Морозить грунт тепловым насосом или не морозить?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смелее, ребята! а все-таки, в процесс продолжительных дебатов и ссылок на собственные эксперименты Вы уже решили откуда на глубине 80 м появляется тепло? или может 5ти лет хватит (падишах и осел..)? да и еще, вот я вопрос задавал, откуда на глубине 50 м при давлении примерно 8 Бар вода в парообразном состоянии, чтоб конденсироваться и отдавать "тепло конденсации". Это тоже уже решено? Там, в подвале, мужики отписались, что по этому поводу думают, Вы им не верьте, они ж, блин, теоретики, ну что с них взять?
PS. PipilatsMotors, мне нравятся Ваши посты, спасибо...

 

Если сделаете скважины- мне напишите.

 

Putnik 777, в смысле контактами поделиться или что?

 

Нашел на просторах интернета.

Немного подробнее о вертикальных грунтовых теплообменниках.
С 1986 года в Швейцарии, недалеко от Цюриха, проводились исследования системы с вертикальными грунтовыми теплообменниками [4]. В грунтовом массиве был устроен вертикальный грунтовой теплообменник коаксиального типа глубиной 105 м. Этот теплообменник использовался в качестве источника низкопотенциальной тепловой энергии для теплонаносной системы, установленной в одноквартирном жилом доме. Вертикальный грунтовой теплообменник обеспечивал пиковую мощность примерно 70 Вт на каждый метр длины, что создавало значительную тепловую нагрузку на окружающий грунтовой массив. Годовое производство тепловой энергии составляет около 13 МВт•ч.
На расстоянии 0,5 и 1 м от основной скважины были пробурены две дополнительных, в которых на глубине в 1, 2, 5, 10, 20, 35, 50, 65, 85 и 105 м установлены датчики температуры, после чего скважины были заполнены глинисто-цементной смесью. Температура измерялась каждые тридцать минут. Кроме температуры грунта фиксировались и другие параметры: скорость движения теплоносителя, потребление энергии приводом компрессора температура воздуха и т. п.
Первый период наблюдений продолжался с 1986 по 1991 год. Измерения показали, что влияние тепла наружного воздуха и солнечной радиации отмечается в поверхностном слое грунта на глубине до 15 м. Ниже этого уровня тепловой режим грунта формируется главным образом за счет тепла земных недр. За первые 2-3 года эксплуатации температура грунтового массива, окружающего вертикальный теплообменник, резко понизилась, однако с каждым годом понижение температуры уменьшалось, и через несколько лет система вышла на режим, близкий к постоянному, когда температура грунтового массива вокруг теплообменника стала ниже первоначальной на 1-2 °C.
Осенью 1996 года, через десять лет после начала эксплуатации системы, измерения были возобновлены. Эти измерения показали, что температура грунта существенным образом не изменилась. В последующие годы были зафиксированы незначительные колебания температуры грунта в пределах 0,5 °C в зависимости от ежегодной отопительной нагрузки. Таким образом, система вышла на квазистационарный режим после первых нескольких лет эксплуатации.
На основании экспериментальных данных были построены математические модели процессов, проходящих в грунтовом массиве, что позволило сделать долгосрочный прогноз изменения температуры грунтового массива.
Математическое моделирование показало, что ежегодное понижение температуры будет постепенно уменьшаться, а объем грунтового массива вокруг теплообменника, подверженного понижению температуры, с каждым годом будет увеличиваться. По окончании периода эксплуатации начинается процесс регенерации: температура грунта начинает повышаться. Характер протекания процесса регенерации подобен характеру процесса "отбора" тепла: в первые годы эксплуатации происходит резкое повышение температуры грунта, а в последующие годы скорость повышения температуры уменьшается. Продолжительность периода "регенерации" зависит от продолжительности периода эксплуатации. Эти два периода примерно одинаковы. В рассматриваемом случае период эксплуатации грунтового теплообменника равнялся тридцати годам, и период "регенерации" также оценивается в тридцать лет
Таким образом, системы тепло- и холодоснабжения зданий, использующие низкопотенциальное тепло земли, представляют собой надежный источник энергии, который может быть использован повсеместно. Этот источник может использоваться в течение достаточно длительного времени и может быть возобновлен по окончании периода эксплуатации.

 

Это не смешно на глубине 50м чему равно давление водяных насыщенных паров?

По поводу статьи много написано. "Короче Склифосовский..." - какой вывод?

 

Да простой вывод. Если вопреки законам физики вода в парообразном состянии и присутствует на глубинах более, скажем 10 м, то уж на "процесс"-то их (паров) влияние никакое. По поводу Швейцарии. Вот это вот умозаключение "Измерения показали, что влияние тепла наружного воздуха и солнечной радиации отмечается в поверхностном слое грунта на глубине до 15 м." рекомендую трактовать исключительно буквально, а именно: воздух не влияет. Но есть дожди и летом они теплые. Есть роса, тоже плюсовая. Откуда берется вода на глубине 100м? Как одна из составляющих прогрева грунтов, на мой взгляд-основная, пойдет? Ну не надо про ядро земли, в этом отношении теория о прогреве за счет распада долгоживущих изотопов выглядит куда убедительней (кстати, есть такой газ, радон называется...). К сожалению я не физик и не геолог или как их там называют.

 

Здесь почему-то люди боятся, что в грунте не хватит тепла) Подумайте сами, солнце постоянно (даже зимой) греет землю. За счет создаваемого атмосферой парникового эффекта, тепло не возвращается в космос, деваться ему некуда, кроме как идти вглубь. На среднегодовую температуру воздуха тоже не стоит обращать внимания, т. к. воздух нагревается от земли, а не наоборот.

 

Надеюсь Вы это не серьёзно...

 

Собственно о чем и шла речь. Что немцу хорошо - Русскому смерть.
У нас 50 на 50 возможно только южнее Краснодара.
Севернее - полный пипец, только об этом мало кто знает.

 

Ну если отопительный период более 5000 часов из 8760 годовых, это понятно что более 50%.

Написали уже больше 200 сообщений, а с понятием, что такое "замороженный" грунт так и не определились.
Может кто нибудь об этом с конкретными примерами?

 

Подолью масла в огонь) Если грунтовый контур "ушел в минус" - это всего лишь означает, что земля замерзла в радиусе 5-10 см от трубы

 

Ничего страшного от замораживания не произойдет.

1. что такое традиционное отопление? Сжигаем углеводороды получаем тепло зимой. Куда девается тепло зимой? Верно на улицу в атмосферу. К чему приводит это в планетарном масштабе? Ну теоретически с точки зрения энергобаланса, мы "делаем воздух зимой теплее" . В результате лето как бы должно стать жарче, а зима немного теплее.
2. Мы используем ТН воздух-вода. Мы "делаем воздух зимой холоднее". А куда девается тепло из дома? Верно опять в атмосферу. Результат почти нулевой, если не считать что часть тепла была дополнительно выкинута из дома из-за потерь компрессора. В результате лето чуть теплее, зима чуть теплее.
3. Мы используем ТН с ГК. Дом также теряет все тепло земли в атмосферу. Мы делаем воздух зимой теплее, а землю холоднее". Результат зима становиться теплее, а вот летом будет интереснее. Летом с одной стороны станет теплее из-за более теплой зимы, но земля станет больше поглощать тепла солнца и воздух прогреется меньше. Какой процесс победит? Теплопотери дома больше, чем тепла вытянутого из земли. В долгосрочной перспективе на лето влияние оказывается слабое нагревательное. Но измениться динамика земля после зимы начнет активно поглощать тепло и воздух будет прогреваться медленнее.

Все технологии отопления тепла дают больше чем холода отсюда баланс всегда в сторону потепления.

 

Самое плохое что при этом произойдёт, это изменится режим работы ТН и снизится его тепловая мощность (потребляемая увеличится) как раз тогда, когда тепло от него наиболее необходимо.

 

не факт. Замерзнет к весне, когда потребность в тепле уже меньше.

 

Ценами.