1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Каркасный соломенный дом

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем cvz, 28.01.13.

  1. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    Почитал про забирку. Видел рекомендации и по утеплению и по креплению к сваям. Почему нет?
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Забирка опирающаяся на подвижный грунт и прикреплённая к неподвижным сваям стабильность положения и целостность сохранить не может. Утеплять забирку (и) при должном утеплении перекрытия - значит дублировать теплоизоляционный контур. :hello:
     
  3. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    Листы шифера (забирка) в данный момент не опираются на грунт. Нижняя кромка шифера идет вровень с поверхносттю земли. Я планировал немного выбрать грунт по внешнему периметру забирки, уложить туда листы ЭППС, потом сверху сделать армированную бетонную стяжку, но она не будет сцеплена с забиркой. потом хотел еще грунта насыпать сверху.

    Насчет дублирования контура - пол у меня было зимой было заметно холоднее стен, значит изначальный контур мне слабо помог. Поэтому и думаю сделать еще один, по забирке.
     
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Не уверен, что правильно понимаю отличие. Боле-менее заметный подъём грунта пучением рано или разрушит забирку или её крепление к сваям.
    Другими словами - выполнить утеплённую отмоску? А смысл? Утепление отмостки выполняется для предотвращения промерзания грунта под фундаментами опирающимися на грунт с тем, чтобы уберечь их от деформации основания. Цель эта достигается в комплексе с внешним утеплением цоколя.
    Правильно выполненный свайный фундамент не нуждается в защите от пучения.
    Вам не контур слабо помог, а наличие слабого (ых) места (ст) в нём - не достаточно хорошее утепление перекрытия и возможно узла сопряжения перекрытия с цоколем.
    Улучшить положение можно несколькими способами: 1. доутепление перекрытия, 2. утепление цоколя, 3. сумма = 1 + 2. К этому весьма уместно будет добавить выполнение системы обогрева полов.
    Выбор варианта повышения теплового комфорта в доме целесообразно основывать на наблюдении за перепадом температур в различных частях теплового контура. :hello:
     
  5. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    У меня очень много песка, грунт не пучит. Когда под сваи бурили - вода не проступала. Опять же, листы шифера усилены металлическим профилем, опоясывающим столбы. Надеюсь, что этого будет достаточно.

    Да, речь идет об утеплении отмостки. Цель ее - не борьба с пучением, а повышение температуры грунта под домом. Ну по крайней мере я на это надеюсь.

    Согласен, можно не делать второй контур, а просто утеплить имеющийся. Вопрос в том, что дешевле и менее трудоемко. Прощадь перекрытия - около 200 кв. м., длина периметра - около 60 метров, высота забирки - в среднем 0,75 м, плюс примерно такая же площадь утепленной отмостки. Получается, что если утеплять по периметру, то площадь раза в два меньше. Сложность дополнительного утепления перекрытия тоже будет выше.
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Песок - это хорошо, но разве у Вас ни когда не бывает мороза во время или сразу после дождя?
    В любом случае желаю, чтобы всё у Вас сложилось хорошо.
    Для реальной защиты от промерзания земли под домом ширину утеплённой отмостки следует принимать не менее глубины промерзания грунта. Разве у Вас глубина промерзания 0,75?
    Плюс к этому следует заметить, что для утепления отмостки и цоколя придётся применять либо ЭППС, либо пеностекло - и то и другое заметно дороже материалов допустимых для утепления перекрытия.
    Так, что на Вашем месте я бы перепроверил расчёты:hello:
     
  7. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    Я не столько борюсь с самим фактом промерзания грунта, сколько повышаю его температуру под домом. Понятно, что если сделать отмостку на 1.7 метра, то под домом будет еще теплее, но даже 75 см по раширит размер теплого пятна под домом. Интересно, если эту отмостку сделать на глубине сантиметров 30 и она будет выполнена с уклоном от дома, то холоду ведь придется пройти бОльший путь до подпольного пространства? Или я ошибаюсь?

    Как и чем утеплить перекрытие - еще тот вопрос.
    Первый момент - днище дома подшито влагостойкой фанерой, внутри дома сверху на полу тоже лежит фанера. внутри 40 см соломы, что-то заложить внутрь - очень проблематично, практически невозможно,
    Остается крепить утеплитель под нижним слоем фанеры.
    И тут второй момент - высота подпольного пространства колеблется от одного метра до 50 см. там местами уже сейчас только ползком можно пробраться...
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Теоретически верно, но зависит грунтовых условий, наличия уклона на пятне застройки
    Маловато будет для перекрытия. Кроме того вызывает серьёзные сомнения целесообразность применения влагостойкой фанеры снизу - фактически она является паробарьером запирающим влагу в соломе снижая и без того её сравнительно не высокие теплоизоляционные свойства в перекрытии.
    Просится либо замена нижней подшивки на паропроницаемую (с ветрозащитой), либо утеплителя на более эффективный и паронепроницаемый. Можно так же подумать над вариантами наращивания толщины утеплителя за счёт увеличения толщины перекрытия...
     
  9. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Сама солома обладает более чем достаточными теплоизоляционными свойствами. Для нижнего перекрытия 40 см - вполне неплохо. Думаю, вопрос в герметичности слоя и/или плохо сделанных примыканиях стен и пола.
    Снизу подшить листовым утеплителем вполне достаточно. Хотя поползать придётся.
     
  10. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Не плохо - да, но обычно нижнее перекрытие принято утеплять лучше стен. Не уж-то у Вас в стенах меньше 40 см?
    Возможно, как и снижение теплоизоляционных свойств соломы за счёт закупоривания влаги в перекрытии.
    Можно снизу, можно сверху - решать Вам. Удачи! :hndshk:
     
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Вроде наоборот, верхнее перекрытие/крыша являются наиболее критичным узлом в плане теплоизоляции. Да и весь тёплый воздух вверх уходит. Полы ощутимо меньше тепла теряют.
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Верно. В случае отоплением конвекторами или радиаторами - да - у поверхности потолка обычно на 1-2 гр температура выше. В то же время температура даже холодного подполья выше, чем температура улицы - а значит, теплопотери из-за меньшей разницы температур меньше, чем у стен, крыши или чердачного пер-тия.
     
  13. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Верно - верхнее перекрытие утепляется лучше нижнего, а нижнее лучше стен. :hello:
     
  14. АДм-1
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    279

    АДм-1

    Живу здесь

    АДм-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Саратов
    @cvz, отличный вариант фасада :super:
    если не секрет: прессованный-ли шифер брали и какой толщины? и как ведёт себе лакокрасочное покрытие? :hello:
     
  15. cvz
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246

    cvz

    Живу здесь

    cvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Набережные Челны, Республика Татарстан
    6 мм, краска держится замечательно. Прессованный шифер или нет - я не знаю. По мне обычный листовой шифер :)