1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каскад из газовых котлов или как отопить 3 этажа (280м2)

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Tolstishok, 29.01.13.

  1. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    Нахватались каких-то поверхностных "знаний" о котлах, а лезете в серьезный спор со своими детсадовского уровня "аргументами".
     
  2. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.341
    Благодарности:
    1.294

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    2.341
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Москва
    Знакомая стилистика :) В дет саду еще говорят "сам дурак", рекомендую ;)
    Куда уж нам до Великих Котельных дел мастеров:hello:
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    "Сам дурак" оставьте для себя. Я выявил у Вас плохое знание матчасти настенных котлов, так что можете сколь угодно долго ерничать и кривляться, от этого Ваш дилетантский (называя вещи своими именами) уровень знаний в данной теме выше не станет. Изучите матчасть, тогда и продолжу с Вами разговор. :hello:
     
  4. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ayrat,
    Вода будет грется по принципу косвенника, летом буду отключать контур СО и "гонять воду вокруг котла".
    На втором этаже где сидят точки потребления поставлю 150 литровый электрический бойлер, грубо говоря он будет накопителем горячей воды, компенсатором того что котел недодаст, ну и на всякий случай просто водогреем горячей воды в "случае чего" (дома в квартире стоит 80л электро водонагреватель на майское отключение г. в. (месячная профилактика) двоим мытся хватает без каких либо ущемлений).
     
  5. ZlbIdnya
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    967

    ZlbIdnya

    Живу здесь

    ZlbIdnya

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    967
    Tolstishok, можно сделать бойлер косвенного нагрева а на котле поставить развилку из двух насосов. - один дует в СО другой на бойлер. Поставить соленоидный клапан - который будет открываться от датчика температуры в бойлере и открывать ветку на бойлер - такой же клапан на отопление и термометр на обратке или подаче СО... (Ну а если цивилизованно - то может у Навиена есть возможность подключения 3х ходового? Я просто не читал документацию)

    Электричество в 7-10 раз дороже нежели газ - нафига греть воду им, когда есть газ?
     
  6. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    Почитал по ссылке рекламную листовку по напольным Навьенам - там ни послова нет про наличие режима "зима-лето".
    То есть постоянно держать котел горячим в течении всего летнего сезона? Не самый оптимальный вариант с точки зрения экономии энергоресурсов.
     
  7. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ребята, выдвигаю для обсуждения новые схемы СО и схему подключения (проработанные с учетом коментариев).
    Есть принципиальные вопросы:
    1) стоит ли брать насос с автоматикой (например гриндфус Альфа), или автоматика котла не даст работать автоматике насоса и это деньги на ветер?
    2) стоит ли ставить байпас с обратным клапаном над насосом, или опять же ненужная вещь, так как если насос вдруг сломается, котел не будет работать?
    3) надо ли ставить фильтр грубой очистки перед насосом, если поставить шламоудалитель (или это совсем глупый вопрос и не стоит)?
    4) стоит ли поставить в систему сепоратор воздуха? или достаточно автоматического воздухоотводчика в верхней точке (так как СО закрытая и без утечек за короткое время в воде и так не останется воздуха);
    5) как поставить Электрокотел, воткнул в трубу подачи (планирую выставить включение по температуре воды в СО 18 градусов), или вывести байпасом (так как он будет создовать лишнее сопротивление, потери тепла, и дом для постоянного проживания, в случае "чего" его можно всегда пойти и включить)?
     

    Вложения:

    • СО план.jpg
    • Схема подключения.jpg
  8. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    ZlbIdnya,
    Система получится жизнеспособной, только там уже в котле система нагрева воды устроена по принципу бойлера косвенника, поэтому остается косвенник запитать с котлом и поставить насос с датчиком температуры на обратку, этот вариант обдумаю, спасибо. Просто получается дополнительно переплатить на бойлер (вместо водонагревателя), краны, трубу обратки, насос с автоматикой + расходы на электричество (работа насоса) получится около 15 т. руб. Проживая в двоем в квартире и 80 л водонагреателем, мы за месяц переплачивали всего на 100 рублей больше чем обычно за электричество, так что подумаю "стоит ли шкурка выделки" (здесь темболее в электроводонагреватель вода уже будет поступать горячей)
     
  9. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ayrat,
    спасибо, данную проблему изучу. Там по зиме лето еще информацию не встретил, "НО" там везде упоминается что температуру на подачу горячей воды можно выставлять, что очень интересно при данной конструкции! т. е. всетаки что то там подобное отвечающее за нагрев воды в ГВС дожно быть. Найду информацию и завтра поделюсь, может кому пригодится.
     
  10. Angu22
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Angu22

    Новичок

    Angu22

    Новичок

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Можно вставить свои 5 копеек. Поставить 2 Слима+1электро, ->Свеча->общий коллектор -> на каждый этаж своя ветка с насосами ->ну и конечно бойлер коссвенного нагрева.
     
  11. Angu22
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Angu22

    Новичок

    Angu22

    Новичок

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Вот принцип коллектора
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  12. ZlbIdnya
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    967

    ZlbIdnya

    Живу здесь

    ZlbIdnya

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    1.686
    Благодарности:
    967
    Ayrat, ну предположим завязать котел от датчика бойлера через релюху тоже не особая проблема - просто она будет рубить питание котла или газовый клапан отрубать перед котлом - тут тоже выйти как то из положения можно.
    Вот выкладываю системку в черновом варианте - сильно уж не ругайте - так сказать сие без ремонта и неокончательно все провода еще висят как им хочется) Но суть такая стоит твердотопливник - на нем сами понимаете управления 0 целых 0 десятых. от него идет насос с двумя головками на бойлер и на коллектор отопления. Бойлерный датчик и одна головка насоса завязаны - тем самым заменяют так называемый трехходовой клапан переключиния зима лето ну и ессно они реализуют зима лето на твердотопливнике. Электрический котел включен на поддержание в ночное время... Так что можно впринципе навиен подключить в ту же цепь, запитать его элетричку - чтоб рвало от цепи и он не работал без необходимости. единственное нужно предусмотреть чтоб в режиме лето котел не улетел в дикий перегрев - а за сим оставить хотя бы один радиатор неотключаемым - тобеж чтоб он гасил избыточное тепло.
     

    Вложения:

    • IMGP2703.JPG
    • IMGP2704.JPG
    • IMGP2705.JPG
    • IMGP2706.JPG
    • IMGP2707.JPG
    • IMGP2708.JPG
    • IMGP2711.JPG
  13. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    Angu22, спасибо за предложение, но я первоначально против коллекторов и современных разводок. Получается удорожание СО в 2 раза больше моей, зауживание системы, куча энергопотребителей, куча сложных устройств которые рано или поздно начнут ломатся и все придется менять, куча скрытых мест для протечек, куча устройств и веток из-за которых СО может работать некорректно или вообще отказатся работать а найти будет очень сложно.
    Данную СО разрабатывал именно для ЕЦ, где нужно только любой хоть тупой котел и слабенький насосик (потребляющий 20-40Вт), СО где можно без электричества продержатся на автоакумуляторе 3-е суток, где ребенок встав или упав нечайно на трубу (или чайно ударяя ее чем либо) не оторвал и не обжегся, система о которой можно невспоминать лет 50. И в эту СО можно в любой момент воткнуть приметивный ТТ котел (угля и леса в кузбассе на мой век хватит, на случай если вдруг директору электростанции или гаспрома жена не даст и они в ярости решат все обесточить).
    Я понимаю и осознаю что у данной СО есть недостаток, придется неделю побегать по дому и отрегулировать (но за все ее плюсы, я готов на данный подвиг). То что в СО будет все равно неравномерно распределение температур от 1-го до 3-го этажа для меня (данного дома) большой плюс, на это и расчитываю (первый этаж где гараж, спортзал, коридор с тамбуром будет 18 градусов, на втором этаже зал, кухня будет 20гр., на третьем спальни и СУ будет 22 гр.)
     
  14. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    ZlbIdnya,
    Первые предложенные варианты запитать косвенник в церкуляцию будут более проще и интереснее. Котел же можно выставить на работу по температуре обратки и пустить по малому кругу, забирая тепло при этом по необходимости на нагрев косвенника. Пока есть потребление ГВС, котел будет греть теплообменник и воду, как нет потребления и достигнута температура обратки котел отключается, по идее все просто и ничего лишнего в схеме. Единственное что ему придется работать не в постоянном режиме горения горелки в летний период (тактовать).
     
  15. Tolstishok
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20

    Tolstishok

    Живу здесь

    Tolstishok

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ayrat, подскажите пожалуйста по вопросам в посте 52, там в основном косаемые Вас как специалиста по газовым котлам.
    Заранее благодарен)