Энергоэффективный дом в Трехречье

СТАСНН · 30.01.13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Андрей А.А. сказал(а): ↑

Не верю

Есть способ проверить. Построить. Кто возьмется?

Андрей-АА · 30.01.13

СТАСНН сказал(а): ↑

Есть способ проверить. Построить. Кто возьмется?

Я бы сначала посчитал деньги .

a991ru · 30.01.13

СТАСНН сказал(а): ↑

...Для дома с отоплением на электричестве утепление стен и пола не менее 300 мм, кровля 400 мм, обязательно рекуператор (желательно с ГК - это не так дорого), основное остекление на юг, окна с R=1, двойная входная дверь (можно пластик+металл), воздухонепроницаемый тепловой контур. Получится удельное потребление ок. 60 кВт*час на кв. м. в год. В два раза больше, чем у этого дома.

Родителям хочу на электрическом отоплении попробовать одноэтажку, поэтому цифры ориентиров очень важны. Спасибо. Интересуют варианты про альтернативу использованных вами материалов.
Родителям на полы или ЭППС или ПСБ будет, т. к. стяжку делать. Мин. вату на кровлю не буду делать, пока не решил чем заменить, опилками или эковатой. С окнами R=1 согласен, но ценник на них просто недетский будет, поэтому пока рассматриваю 2 стеклопакета в одном проеме. Насколько такой вариант реален в качестве альтернативы? Окна на юг согласен, родителям запланировал на юг 55% всех окон, на север ни одного. По поводу воздухонепроницаемости уже писал, делать не буду, т. к. стены из органики буду. Посмотрю что получится.

По поводу вентиляции надо что то тоже придумать. Рекуператор нужен какой-нибудь. Пока рассматриваю ТН возду-воздух (он по моим прикидкам точно не окупится), но предусмотреть возможность подачи воздуха с его подогревом скорее всего надо.

Polgray · 30.01.13

a991ru сказал(а): ↑

По поводу вентиляции надо что то тоже придумать. Рекуператор нужен какой-нибудь. Пока рассматриваю ТН возду-воздух (он по моим прикидкам точно не окупится), но предусмотреть возможность подачи воздуха с его подогревом скорее всего надо.

Тепловой насос, как и практически все кондиционеры воздух в помещение не подают и не удаляют его из помещения, они воздух в вашей комнате через себя "прокручивают" и охлаждают/нагревают и всё.

a991ru · 30.01.13

Polgray сказал(а): ↑

Тепловой насос, как и практически все кондиционеры воздух в помещение не подают и не удаляют его из помещения, они воздух в вашей комнате через себя "прокручивают" и охлаждают/нагревают и всё.

Я вел речь вот про такой девайс http://touchy.ru/conditioners/general-fujitsu/split-sistemy-bytovogo-naznacheniya/winner-nordic/140-ashg09ltcb.html Насколько я понял, он как раз забирает внешний воздух и подает его внутрь дома с подогревом.

Polgray · 30.01.13

Никак нет, всё что связывает наружный и внутренний блоки этого кондиционера это фреоноводы и электрический кабель. Никакого притока воздуха тут нет. Когда я говорил о некоторых кондиционерах в которых есть хотя бы приток я имел ввиду например этот http://idzumiclimate.ru/air_conditioners/cassette_split_system_fujitsu_general/fujitsu_general_auy30u_aoy30u/

СТАСНН · 30.01.13

a991ru сказал(а): ↑

Родителям хочу на электрическом отоплении попробовать одноэтажку...

Это "полумеры". Я грубо прикинул этот дом с утеплением 300-300-400. Коробка будет дешевле на 500-700 тыс. руб., недорогая инженерка даст еще экономию 300-400 тыс. (с ущербом качеству и надежности). Общая экономия будет ок. 1 млн. руб., а затраты на содержание возрастут в 2-3 раза.
Если не будете придерживаться проверенного на практике комплексного подхода, то рискуете перейти к затратам на отопление за 10 тыс. ежемесячно, и не в самый холодный месяц.

chicken-A · 30.01.13

Родителям ни к чему зимой большая площадь, которая будет высасывать много денег на отопление. А летом и в межсезонье обитаемая площадь нужна побольше. Поэтому стоит им проектировать дом не с единым объемом, а такой, чтобы часть дома можно было практически безболезненно отключать от отопления или переводить на дежурный режим. Это даст ощутимую экономию на топливе и не будет так дорого в строительстве.
Но это по сути другая концепция построения жилья и она потребует соответствующего инженерного обеспечения.
Идея не нова и в нашем климате применяется с испокон веков. Однако сейчас имеются более совершенные материалы и оборудование, которые позволяют реализовывать ее на новом уровне отнюдь не в ущерб комфорту.

a991ru · 30.01.13

СТАСНН сказал(а): ↑

Это "полумеры". Я грубо прикинул этот дом с утеплением 300-300-400. Коробка будет дешевле на 500-700 тыс. руб., недорогая инженерка даст еще экономию 300-400 тыс. (с ущербом качеству и надежности). Общая экономия будет ок. 1 млн. руб., а затраты на содержание возрастут в 2-3 раза.
Если не будете придерживаться проверенного на практике комплексного подхода, то рискуете перейти к затратам на отопление за 10 тыс. ежемесячно, и не в самый холодный месяц.

Думаю все не так печально, как вы нарисовали. Во-первых дом действительно имеет не очень большую отапливаемую площадь (примерно 120 м2). Во-вторых инженерка будет обычной без всякого ущерба качеству: ТА (для ночного тарифа) и пока базовый вариант системы отопления рассматриваю самопальный водяной теплый плинтус из меди. В этой системе нет ничего такого, что может повлиять на снижение качества СО и ее надежности. В-третьих утепление пола, стен, кровли и окон у меня должно получиться не меньше, чем у вашего варианта. И в четвертых, чтобы платить по 10 тыс. руб. в месяц в доме с отапливаемой площадью 120 м2 при отоплении на ночном тарифе, надо электричества тратить в районе 9000 кВт*ч. Т. е. 9000000/30/24/120=104 Вт*ч/м2*ч., а это даже хуже СНиПа. У нас в простых арболитовых домах со стенами 30 см. и обычным утеплением получается 50-60 Вт/м2, так что тут цифры безусловно будут другими. По крайней меря я на это рассчитываю.

А ТН воздух-воздух пока думаю для межсезонья да и для вентиляции, но по ним пока не решил, т. к. трудно вложиться в то, что не может себя окупить. В общем хочется и колется.

СТАСНН сказал(а): ↑

...Если не будете придерживаться проверенного на практике комплексного подхода, то рискуете перейти к затратам на отопление за 10 тыс. ежемесячно, и не в самый холодный месяц.

Какой конкретно подход вы называете комплексным для варианта с хорошим утеплением конструктива дома?

a991ru · 30.01.13

chicken-A сказал(а): ↑

Родителям ни к чему зимой большая площадь, которая будет высасывать много денег на отопление. А летом и в межсезонье обитаемая площадь нужна побольше. Поэтому стоит им проектировать дом не с единым объемом, а такой, чтобы часть дома можно было практически безболезненно отключать от отопления или переводить на дежурный режим. Это даст ощутимую экономию на топливе и не будет так дорого в строительстве.
Но это по сути другая концепция построения жилья и она потребует соответствующего инженерного обеспечения.
Идея не нова и в нашем климате применяется с испокон веков. Однако сейчас имеются более совершенные материалы и оборудование, которые позволяют реализовывать ее на новом уровне отнюдь не в ущерб комфорту.

Честно говоря совершенно не уверен, что родители будут использовать такой вариант, т. к. особо отключать нечего: дом на 3 комнаты и кухня + с/у и котельная. Что тут отключишь?

Sektor · 30.01.13

Polgray сказал(а): ↑

Когда я говорил о некоторых кондиционерах в которых есть хотя бы приток я имел ввиду например этот http://idzumiclimate.ru/air_conditioners/cassette_split_system_fujitsu_general/fujitsu_general_auy30u_aoy30u/

Уровень шума, дБ 44
Это очень шумно

a991ru · 30.01.13

Polgray сказал(а): ↑

Никак нет, всё что связывает наружный и внутренний блоки этого кондиционера это фреоноводы и электрический кабель. Никакого притока воздуха тут нет. Когда я говорил о некоторых кондиционерах в которых есть хотя бы приток я имел ввиду например этот .....

Народ, кто в таких штуках разбирается подскажите, Polgray прав и в ТН воздух-воздух типа такого http://touchy.ru/conditioners/gener...aznacheniya/winner-nordic/140-ashg09ltcb.html действительно нет притока воздуха с улицы или он что-то попутал?

AlexMann · 30.01.13

СТАСНН сказал(а): ↑

Это "полумеры". Я грубо прикинул этот дом с утеплением 300-300-400. Коробка будет дешевле на 500-700 тыс. руб., недорогая инженерка даст еще экономию 300-400 тыс. (с ущербом качеству и надежности). Общая экономия будет ок. 1 млн. руб., а затраты на содержание возрастут в 2-3 раза.
Если не будете придерживаться проверенного на практике комплексного подхода, то рискуете перейти к затратам на отопление за 10 тыс. ежемесячно, и не в самый холодный месяц.

Вот тут я не согласен.
К примеру мой дом. Пол\потолок 250 мм, стены 200 мм (утеплителя) теплопотери по расчету и по факту 4 Квт*час. (при дельте в 30 гр)
Теперь увеличим утепление,
500 пол\потолок, 360 стены, теплопотери составят 2,9 Квт*час, при той же дельте в 30 гр.

a991ru · 30.01.13

AlexMann сказал(а): ↑

Вот тут я не согласен.
К примеру мой дом. Пол\потолок 250 мм, стены 200 мм (утеплителя) теплопотери по расчету и по факту 4 Квт*час. (при дельте в 30 гр)
Теперь увеличим утепление,
500 пол\потолок, 360 стены, теплопотери составят 2,9 Квт*час, при той же дельте в 30 гр.

Если ограничений по электричеству нет, то это одно. А если ограничения есть, то каждый кВт*ч на счету.

Aldobr · 30.01.13

У меня дом 170 м2, утепление стен 300, пол 350, потолок 600, окна с R0 0,9-1, на данный момент затраты 3 миллиона, сейчас идет отделка-шпатлевка гипсокартона под обои, (обои, линолиум уже куплены), т. е. Затрат без учета мебели будет еще немного.
Но нет ПВУ с рекуператором, нет ГК, первое до 100 тысяч и второе до 100, и еще на канализацию нужно 100 тысяч.
Для дополнительного утеепления дома, при необходимости, могу:
1) еще насыпать на чердаке эковаты,
2) перекрытие первого этажа, дополнительно утеплить пенопластом снизу 100-200 мм.
3) со стенами сложнее, жаль про двойной каркас прочитал поздно. На крайний случай, можно изнутри обшить экструдированным пенополистиролом.
Но и сейчас два конвектора по 1кВт, поддерживают температуру около 10 градусов.(у нас потеплело -7 сегодня)
На морозы в -30, рассчитываю на 3,5 кВт плюс затраты на вентиляцию.

Быстрый поиск

Энергоэффективный дом в Трехречье

Строю энергоэффективные дома

СТАСНН

Строю энергоэффективные дома

Умный дом, резервное питание. См. профиль

Андрей-АА

Умный дом, резервное питание. См. профиль

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Седой девелОпер

Polgray

Седой девелОпер

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Седой девелОпер

Polgray

Седой девелОпер

Строю энергоэффективные дома

СТАСНН

Строю энергоэффективные дома

Подумаешь, строить...

chicken-A

Подумаешь, строить...

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

Sektor

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

FestoolFun

AlexMann

FestoolFun

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

Aldobr

Живу здесь