Энергоэффективный дом в Трехречье

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так вот потолки утепляют как раз чтобы уменьшить конвекцию.

 

конвекция от этого сильно не уменьшится мы на другом форуме пришли к выводу Для простоты рассматриваем 2 поверхности одной и той же площади. На одной из них температура +20 (тепло...), на другой +10 (очень прохладно). На улице -30. Итак, берем перепады температур dt1=50 и dt2=40. После несложных расчетов получаем, что оптимальные толщина утеплителя l1 пропорциональна величине dt1+sqrt (dt1*dt2), соответственно l2 ~ dt2+sqrt (dt1*dt2).

Итог: при отличии перепадов температур на стенах на 20% (а это весьма сильно, напоминаю - +20 и +10 градусов), оптимальные толщины утеплителя на этих стенах отличаются на 11% (т.е. практически не отличаются).

 

Привожу еще один расчет Итак, у нас коробка 10*10*10, соответственно 100м2 потолка и 400м2 стен. Утеплителя ровно 50 кубов. Из-за остекления, конвекции, итд итп считаем, что на стенах температура +10, а на потолке +20. На улице -30. (но обращаю внимание на то, что это экстрим! на стенах +10 обычно не бывает)

Пример 1: полуторакратное утепление потолка. Получаем толщина на потолке 13.5 см, на стенах - 9 см. Считаем теплопотери через утеплитель: 0.035*50*100/0.135 + 0.035*40*400/0.09 = 7518 Вт.

Пример 2: одинаковое утпеление. Получаем толщина на всех поверхностях 10 см. Считаем теплопотери через утеплитель: 0.035*50*100/0.1 + 0.035*40*400/0.1 = 7350 Вт.

Пример 3: на потолке +11%. Получаем толщина на потолке 10.8 см, на стенах - 9.8 см. Считаем теплопотери через утеплитель: 0.035*50*100/0.108 + 0.035*40*400/0.098 = 7334 Вт. я могу объяснить увеличение толщины утеплителя на потолке и в полу только простотой монтажа особенно не потолке просто сыпь эковату или раскатывай минвату. Чем мы просто увеличиваем теплосопротивление именно этой стены и соответственно всего дома в целом. Но при фиксированном количестве утеплителя нет смысла класть меньше в стены и больше в потолок в процентном соотношении больше 11 процентов

 

...

Вывод: на потолок на 11% больше ~ оптимально!

 

Обожаю бесцельную казуистику! Она, пока в неё не вдумаешься, разит наповал!
А суть бОльшего утепления на перекрытии проста - при строительстве стараются обеспечить одинаковое теплосопротивление всех конструкций дома.
Одинаковое.
И если при тех же исходных данных, вы Arjan сделаете расчёты целью которых будет поиск толщины утеплителя при равных теплосопротивлениях стен и перекрытия всё станет очевидным

 

Так они сделаны, см. выше отличия минимальны .

 

В чем отличие теплосопротивления стены от перекрытия ? в небольшой конвекции она и посчитана, причем в большей степени чем есть на самом деле. Просто зашел спор о утеплении я был на 100 % уверен что потолок надо утеплять на 50% больше, но потом в результате расчетов сдался.

 

Мне кажется, что разница теплопотерь пол-потолок только в том, что у них разная температура. Если на полу 1-го этажа 20*С, а на потолке 2-го +24*С, то при средней температуре на улице -5*С (по-памяти - Москва), теплопотери пола 1-го этажа относительно потолка 2-го будут пропорциональны разнице температур, то бишь 29/25=1,16.
А это - 16%.
Я так думаю.
Цифры 20 и 24 - реальные, из моей неважно утепленной дачи.

 

Добавлю:
В хорошо утепленном доме дельта будет не 4*С, а гораздо меньше. При дельте 2*С, пол (1эт)-потолок (2эт) для равных теплопотерь разница будет соотв. в 2 раза меньше, т. е. - 8%, что настолько мало, что не о чем особо-то и говорить...

 

Чтоб получить эти 8% надо сначала утеплить потолок больше, чем стены.
Посмотрю завтра в РНРР про утепление кровли, что там гансы думают по этому поводу.

 

Если посмотреть последние европейские нормы, то там четко требование к утеплению кровли выше, чем к стенам, и в пассивном доме тоже.
Наружные стены коэф теплопередачи u=0,14, крыша u=0,1, окна u=0,7

 

Не понял - насколько потолок 2-го эт. должен быть утепленней пола 1-го?

 

В 1,5 раза. Вроде как выяснили , что при 5 градусах разницы температур теплопотери растут не арифметически, а логарифмически.

 

Обратил внимание, что на доме была большая "шапка" снега, на односкатной с небольшим градусом наклона снега будет еще больше. Появляется дополнительный слой утеплителя.
В следующем доме с односкатной кровлей с наклоном 3-5 гр. слой утеплителя хочу сделать как на стенах.

 

Надо учитывать, что между шапкой снега и утеплителем есть вент зазор, в котором температура если и отличается то на 1-2 градуса от уличной, тоесть снег особо не добавляет утепления.