1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 119

Энергоэффективный дом в Трехречье

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем СТАСНН, 30.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Блин, помечтать не даешь.
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну можно изменить конструкцию крыши. К примеру кровлю сделать из ЦСП, сверху тщательно гидроизолировать, положить шершавый ковер.
    А утеплить без зазоров полиуретаном. 150 мм...


    даже не ЦСП а аквапанелью


    а в качестве кровельного использовать подкладочный ковер от фигурного рубиройда...
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотя на полоской крыше модно делать реверсивную кровлю...
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Да это понятно, что можно. Может и в -30 и снега не быть, так что на снег лучше не рассчитывать, это просто как бонус)
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    С чего это вдруг? :ogo: Какое обоснование?
    По-моему, как раз, наоборот - все знают, что эта зависимость линейная...
     
  7. РустамНЧ
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    727

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    РустамНЧ

    Сам себе стройотряд

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Набережные Челны
    Arjan, теперь я не понял:)]
    Выше сам же приводил примеры: при утеплителе ~ 100мм (+/- немного) и дельте температур в 10гр. на разных поверхностях (типа "стены" и "потолок") оптимальная разница между толщиной утепления ~ 11% в пользу потолка.
    Я не смогу грамотно проверить эти выкладки ("языков не знаю", Чапаев (с), но интуитивно с ними согласен - "10-15% доп утепления на потолок".

    Учитывая, что в ЭЭ доме толщина утепления в 3-4 раза больше ~ 400 мм, а как сам же говоришь, соотношение толщин изменяется логарифмически, то разница еще больше нивелируется. Допустим в грубом приближении: на 2х кратное увеличение толщины в 1.5 раза снизится разница. В 4х кратном - в 2 раза.
    Тогда (еще раз это в приближении) например в таком доме как у ТС необходимое дополнительное утепление потолка в сравнении со стеной (11% / 2) примерно 6,5%. А если учитывать, что во вводных для расчета была экстремальная дельта между стенами в 10гр., а в реале до 2гр., то вообще доп утепление требуется около 1%.
    Вывод: разница практического значения не имеет, лучше доп утепление распределить по всему контуру дома.

    Правда это справедливо только к хорошо "герметизированному" дому. Если будет некачественная изоляция контура (особенно потолка), то тепло будет утекать вместе с теплым воздухом. Может этим вызваны эти завышенные требования к утеплению потолков?
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Кстати в данном варианте утепление стен может быть более, чем утепление кровли.

    p. s. Так же можно использовать данный прием, для планировки дома, если на неотапливаемой мансарте расположить неиспользуемые часто комнаты, например комнаты для гостей, библеотка, кабинет (если его не часто используете), комната отдыха и т. п. то теплопотери дома будут меньше, чем если там расположить детскую, спальни и т. п. Причем комнаты можно будет использовать все включая и выключая отопление когда необходимо. Это неплохой прием, для энергосбережения дома.
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Интересный подход. Мысль работает:super:.
    Как правило, просто утепляется верхнее перекрытие 400-500 мм и чердак остается холодный (расход утеплителя здесь меньше). Конденсата в неотапливаемой холодной мансарде или под четырехскатной кровлей не может возникнуть, т. к. так постоянно "гуляет" воздух.
    SDim, прикинь пож. в этой немецкой программке стену, которую обсуждали выше:
    ГКЛ 12мм, зазор 50мм, пароизоляция, ГВЛ 12мм /(или дерево 15мм), вата 200мм, ОСП 12мм, ППС 200мм, клинкер 10мм.
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я воще то думал, что все пассивные дома с холодным чердаком.
     
  11. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Кстати наружная температура кровли и стен тоже может отличаться и ее как бы надо учитывать :).
    А вообще, ИМХО, бОльшее утепление крыши требуется пока мы не начнем делать экстремальное утепление дома в целом. Например, стены 200мм, крыша 300..400мм - ИМХО, оправдано. А вот стены 400мм, крыша 600мм может уже и нет (и 400мм должно вполне хватить). Обсуждение в последних сообщениях вроде как подтверждает это.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Все очень сильно зависит от пароизоляции
    Например если взять delta reflex то все супер (есть немного влаги, совсем мало около клинкера, но через швы все выйдет), а если взять туже proclima intello, то появить влажность и в стене, а при пароизоляции c sd=2,3 вообще будет переувлажнение внутреннего слоя.

    Но это конечно при критических значениях.
    Безымянный.jpg Безымянный2.jpg Безымянный3.jpg
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Просто и в обычном доме можно тупо экономить, разместив на втором этаже комнаты которые неотапливаются все время, только по редкой необходимости.
    Например комната для гостей неотапливаемая сэкономит больше если она будет распологаться на втором этаже, ежели на первом.

    Другими словами, простой перепланировкой дома, можно добиться энергосбережения, причем даже уже построенного, не ломая стены и круша все, а просто поменяв назначение комнат.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а если взять полиэтиленовую пленку 200 мкр ? :)
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо, а в каком расчете Проклима?
    У тебя 5 расчетов, а открываются только 3...
     
Статус темы:
Закрыта.