1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 119

Энергоэффективный дом в Трехречье

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем СТАСНН, 30.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • Qr.jpg
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.058
    Благодарности:
    15.072
    Адрес:
    Новая Москва
    Option11, по этой таблице получается, что если окно строго на север, то по сравнению с югом разница всего в 3,5 раза?
    Что-то маловато...
     
  3. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Соответственно, эта картинка НЕПРАВИЛЬНАЯ - Вы вводите уважаемых форумчан в заблуждение!

    ВЫВОД:
    1. Окна - важная составляющая источника теплопотерь, которую необходимо уитывать при проектировании и строительстве.
    2. В Северной и Центральной части Росси окна - источники больших теплопотерь, ДАЖЕ с ориетацией на юг. Южную часть России с ориентацией на юг - надо считать...

    P. S. Тем не менее, спасибо Вам за интерес, проявленный к теме окон в ЭЭ домах. Когда я ее поднял - ее как-то не поддержали...
     
  4. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    СНиП 23-101-2004 Приложение В или
    МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФАКТИЧЕСКИХ ОБЪЕМОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭНЕРГОРЕСУРСОВ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ НАГРУЗОК, РАСХОДОВ И ОБЪЕМОВ ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ И ВОДООТВЕДЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ КОМПЛЕКСА СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЫ ГОРОДА ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРИБОРНОГО УЧЕТА ГОРОДА

    - для Москвы
     
  5. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый alvicpom!
    Ваш расчет НЕ верен.
    Постараюсь следовать Вашей методике расчетов, Вашими показателям по окнам,
    но с цифрами для Московской области.

    Теплопоступления от солнечной радиации:
    Qр=0,80 (коэффициент затенения светового проема)*0,68 (коэффициент относительного проникания солнечной радиации)
    *344 (средняя за отопительный период интенсивность суммарной (прямой и рассеянной) солнечной радиации
    на горизонтальную и вертикальную поверхность при действительных условиях облачности в г. Москве -
    СНиП 23-101-2004 Приложение В или фото в сообщении)
    = 178 кВт·ч/ м2.

    Теплопотери:
    Qп= 24 часа*(22 (Ваша температура внутри)-(-3,1)(средней температуры отопительного периода МО)*
    *214 (дней отопительного периода для МО) / 0,65 (приведенное сопротивление теплопередачи Вашего окна)/1000
    = 24*25,1*214/0,65/1000 = 198 кВт·ч/ м2. Здесь Вы явно неправильно формулу применили.

    Итого 178 влетело, 198 вылетело. - 20 кВт*ч за отопительный сезон на каждый м2 окон, ориентированных на юг.
    Явно НЕ отопительный прибор.

    Если окна НЕ на юг - ситуация становится много хуже.
    На СЕВЕР -
    Qр= 0,80*0,68*97 = 53 кВт·ч/ м2.
    Qп= 198 кВт·ч/ м2.
    Q = 53 - 198 = - 145 кВт·ч/ м2.

    Как-то так...
    С уважением.

    P. S. У меня была другая ошибка - в расчетах теплопотерь в зависимости толщины утеплителя - я в таблице
    теплопотери измерил м2*С/Вт (теплосопротивление), а не Вт/м2*С!)
    Но это я механически при копировании заголовков в Excel ошибся. Расчеты правильные.
    Хорошо, что никто не заметил!)
     

    Вложения:

    • Qr.jpg
  6. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Для МО для окон alvicpom теплопотери за отопительный сезон
    - на юг: 20 кВт*ч/м2
    - на север: 145 кВт*ч/м2

    Разница - 7,25 раз, а не 3,5!
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот тоже думаю про ВСК + ТА, на 1,56 М3 воды. Его же использовать как накопительную емкость для ГВС. т. е. сделать из нержавейки. С тенами, по ка есть ночной тариф... а случись что, поставить ТТ котел в пристройку, и замкнуть его на ТА... камин с водной рубашкой... тоже на ТА замкнуть...
    Скажите, как мне ВСК посчитать ?
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Можете даже и не думать о ВСК на отопление. Зимой 30 трубок плохо грели бойлер 200 литров, а у Вас ТА на 1.5 куба.
    По хорошему они начинают работать только весной, когда уже и топить не надо.
    В том пассивном доме ВСК исключительно на ГВС, ТА завязан с газовым и резервным ТТ котлом. На горячую воду он планировал ставить отдельный бойлер. В конце весны поеду смотреть на это чудо. Отпишусь здесь.
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, может 60 трубок :) + может другую, тут парень из америки писал что то про то, что естьк акие то новые модели, подходящие даже для работы в пасмурную или холодную погоду.
     
  10. alvicpom
    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    94

    alvicpom

    Участник

    alvicpom

    Участник

    Регистрация:
    09.11.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемый Option11!

    Мой расчет верен... для Свердловской области. Даже так - конкретно для Екатеринбурга.
    И Ваш тоже верен. Верен для Московской...

    Не думал, что получится такая разница.

    В МСК со средней температурой отопительного периода на 3 градуса выше и отопительным периодом на 16 дней короче отток получился 198 кВт*ч за сезон против 238 кВт*ч для ЕКБ (непонятно почему Вы пишете, что формулу я применил не верно).

    Основная разница по радиации: в МСК, как Вы пишете, 344 кВт*ч за сезон, в ЕКБ 1862 МДж или 517 кВт*ч. Разница в полтора раза. Охренеть! Не думал, что в центре настолько меньше солнца, чем на "седом" Урале с его почти постоянной цепляющейся чуть не за деревья облачностью.

    Но даже для МСК минус 20 кВт*ч у окна это лучше чем минус 40 кВт*ч сниповской стены.
     
  11. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Для прикола по грубому посчитал свой дом. Общая площадь остекления 34 м2. Ориентация - основная площадь отекления на юго-запад. Для простоты взял 20 м2 - юг, 14 север.
    20*20=400 кВт*ч
    14*145=2030 кВ*ч
    Итого: 2430 кВт*ч * 4 руб./кВт*ч = 9.720 руб./ отоп. сезон. - потери через окна.

    ДЕНЬГИ, вообще-то!)
     
  12. Option11
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46

    Option11

    Участник

    Option11

    Участник

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Неохота искать... Какая у Вас средняя температура отопительного периода?
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пока лидируют вакуумники в номинации цена - качество/эффективность.
    60 трубок 1.5 куба тоже не нагреют. Здесь действительно надо считать. В автономном разделе видел такие расчеты. Надо брать кол-во вырабатываемых кВт на кв. м. солнечных коллекторов (с учетом солнечной радиации в Вашем р-не) и "примерять" к объему ТА. Но тогда Вы получите академические цифры, т. к. этот расчет не учитывает что ВСК заваливает снегом, при сильных морозах трубки покрываются толстым слоем инея и т. д.
    Мне кажется дороговатый опыт будет, хотя пробуйте, только так можно что либо узнать.

    И еще, немец построил дом на солнечном отоплении, у него ТА 40 тонн посредине дома. Тепло в него он запасает именно в летний период.

    https://www.ppu21.ru/article/129.html солнечный дом Ленера
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.085
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я не то что бы вот сразу пробовать...
    я думаю, какой сет оптимален для ээ дома, как максимально утилизировать тепло ...
    вот камин с рубашкой... есть ли смысл, если будет воздушный рекуператор ?
    ТА разумен, но пока есть ночной тариф. А если не будет. тол это тубо буфер для ТТ котла не более. Отсюда мысли про ВСК... может их не на доме, а на земле разместить, или на стене н не высоко, что бы были обслуживаемые... снег стряхнуть...
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.739
    Благодарности:
    43.027

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.739
    Благодарности:
    43.027
    Адрес:
    Москва
    Не совсем - протопил вечером водицу нагрел и день свободен. Сухо и комфортно в доме;)
     
Статус темы:
Закрыта.