1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 119

Энергоэффективный дом в Трехречье

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем СТАСНН, 30.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Это не так. Теплый плинтус как раз преимущественно лучистое отопление. Конвекционный процесс в его работе присутствует, но как промежуточный, чтобы превратить внутреннюю поверхность нижнего пояса стен в тепловой излучатель. По сравнению с подогревом стен замурованными трубками ("теплые стены") работа плинтуса почти не увеличивает теплопотери через стены. Однако у "теплых стен" есть перед ним преимущество - они работают при более низкой температуре теплоносителя. Для плинтуса нормальный рабочий диапазон 40-80 град. С, а для стен примерно 25-40. Хотя если делать "теплые стены" на локальных участках, а не по всему периметру помещения, то температура теплоносителя может быть выше.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Насколько я понял, ты хочешь сделать так, как Татьяна Эрнст в Киеве?
     

    Вложения:

    • Отопление пола и стен с оштукатуриванием стен глиной.JPG
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Этот момент в принципе очень важный и по моему поддается расчету. Чем меньше площадь соприкосновения отопительного прибора со стеной, тем ниже через стену теплопотери при прочих равных, т. е. при одинаковой температуре.
    А вот этот момент на мой взгляд требует более пристального внимания и расчета, т. к. на мой взгляд он не очевиден. Если бы дом был обычный, то это правило было бы реально работающем. Но в пассивном доме совсем другие цифры теплопотерь. Например при -20 теплопотери в пассивной доме вряд ли будут выше 20 Вт/м2, а это значит для комнаты 20 м2 надо всего 400 Вт. При температуре теплого плинтуса в 30 градусов теплоотдача будет думаю не больше 45-50 Вт/м.п. Т. е. на компенсацию 400 Вт. надо 9-10 м. п. плинтуса при такой температуре, что в комнате 20 м2 сделать легко. Поэтому в пассивном доме по моему теплый плинтус тоже может быть низкотемпературным источником тепла.

    2СТАСНН В общем посыл моего сообщения такой: а не получится ли низкотемпературное отопление на высоту 1,5 м. в стенах избыточным? Ведь при таком раскладе температура стен должна быть не просто расчетной (например температуры 13 градусов хватит для компенсации теплопотерь комнаты при теплой стене), а как минимум температура стен должна быть 19-20 градусов, потому что это очень комфортная температура стен. Или я что то не так считаю?
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Конечно, в плинтусе можно гонять и 30 град. Но тогда будет работать как излучатель в основном только сама панель плинтуса. То есть, лучевой эффект будет сильно снижен.
    Мне тоже кажется, что, если делать и теплый пол, и теплые стены, то в комнате может легко создаться не комфортная тепловая обстановка. Понадобится очень точно подбирать температуру теплоносителя в каждом контуре по индивидуальным предпочтениям находящегося в этом помещении человека.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Думаю будет либо теплый пол, либо отопление в стенах. А если и то, и другое, то расчет придется действительно делать очень качественно.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А если Т теплоносителя 30 гр.?, штукатурка не выдержит? И потом, её же можно нанести с арм. сеткой?
    Я думаю опытным путем подобрать Т теплоносителя, чтоб было комфортно. Расчет здесь нужен для определения площади теплой стены, чтоб компенсировать теплопотери дома. Наверно считается ка обычный ВТП. Это на дом с утеплением ППС 250 мм.
    Лучше в стенах, т. к. не придется заморачиваться с напольным покрытием для ВТП. Мне например очень хочется дерево на полу (сосна или листва).
     
  7. Tryndec
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61

    Tryndec

    Живу здесь

    Tryndec

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Если стены будут 30 градусов тепла то это увеличит теплопотери через стены в этих местах процентов на 25-30, наверное.
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Без расчета, полы имеют всегда одну температуру, температура в помещение за счет стен.
    +30 теплоноситель- супер, к сожелению в -30С в том доме не хватает. В ЭЭ не знаю.
    .Плинтусом охлаждение летом нельзя использовать.
     
  9. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Отапливаюсь плинтусами. Но о такой задаче и мысли в голову не приходят.
    Сделал себе полы по грунту с минимальным утеплением (30-40 мм ЭППС прямо под половым покрытием). Получаю абсолютно комфортную температуру пола зимой и достаточное охлаждение в жару летом. В самое пекло температура в доме при закрытых окнах никогда не превышает 25 град. Дом деревянный с внешним утеплением без пароизоляции.
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Chicken-A, Вы пропустили, дом четыре этажа. Грунтом и будет охлаждение (нагревая грунт вокруг дома и под полом) правда не естественным образом, а насосами, трубами, фанкоилами.
    Кстати, согласен с Вами, что бы уменьшить теплопотери внешних стен и деформаций/трещин, там лучше теплый плинтус/радиаторы,
    а во внутренних (кирпич/бетон) стенах встроенные трубы.
    По внешним стенам обязательно должно отопление, если внешняя стена (в помещении) из пористого материала теплопотери от встр. труб велики, если внутри внешнея стена из из кирпича, СПЛО будет работать в помещение.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.237
    Благодарности:
    6.692
    Адрес:
    Москва
    Вот как? Такой загородный дом для меня нонсенс. В смысле удобства пользования им. Раньше тоже лазил по этажам и ловил себя на мысли, что мне это все больше не нравится. Сейчас порой даже не замечаю, когда из дома перехожу на природу и наоборот. У меня даже крыльцо это по высоте всего лишь ступенька из кирпичей, положенных на ребро.
    Кстати, давно обратил внимание, что действительно состоятельные западные люди предпочитают себе строить именно одноэтажные дома. А деньги, отпущенные на строительство своего загородного жилища, вкладывать не в этажи, а в покупку земли в живописном месте.
    P1000127.JPG
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Если лень читать мою тему "СПЛО", посмотрите альбом с картинками, все поймете.https://www.forumhouse.ru/useralbums/4208/view
    "западные люди", при нашем климате надо уменьшать площадь крыши и фундамента. Такая "коробочка" (цоколь, 1,2,мансарда) самое то.
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня посредине дома несущая стена из щелевой керамики толщиной 380 мм. Наружные тот же кирпич 250 мм. + утепление 250 ППС.
    Т. е. под окнами надо ставить обычные радиаторы, а в центральную монтировать трубы? Мысль была такая сделать комбинированное отопление и подключать радиаторы в сильные морозы.
    Напрягает Ваша информация про трещины в штукатурке. Как их избежать?
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У Вас стены из газобетона, может из-за этого трещит? Снаружи видимо утепления нет, поэтому Т теплоносителя 30 гр. не хватает.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Стас, а если трубы 16 мм., то какой слой штукатурки планируешь? Если 20-25 мм., то трещины будут 100% и материал стен здесь не причем. ИМХО.
     
Статус темы:
Закрыта.