1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 119

Энергоэффективный дом в Трехречье

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем СТАСНН, 30.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Даааа, наговорили за ночь!
    Я брал за основу немецкие нормы. В них прямо говорится: на человека 15-60 кубов, в зависимости от физической активности, но не более 0.6 объема этого помещения в час.
    На любой установке есть режимы, которые позволяют увеличивать воздухообмен при готовке на кухне, гостях, занятием спортом. Потом воздухообмен приводится в номинальное состояние 0.3-0.5 объемов.
    Вентилировать пустой дом с троекратным воздухообменом бессмысленно.
    Спальня - когда заходим спать уже имеем полный объем только свежего воздуха + идет постоянный приток 30-40 кубов. Физическая активность нулевая. Для сна надо 15 кубов на 1 чел/час. С учетом уже имеющегося свежего воздуха перед сном, этого вполне достаточно.
    Гостиная - ночью никого, днем тоже.
    По опыту, 0.3 от объма дома для 4-х вполне достаточно.
    По влажности - 60% избыточная влажность. По санитарным нормам нужна 45-55%.
     
  2. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    По нормам воздухообмена СТАСНН уже резюмировал - я тоже считаю, что у немцев они оптимальны. По влажности (данные из книги Системы вентиляции, Беккер):
    1. 3чел. по (40гр/ч (сон) * 8ч + 90гр/ч * 16ч) * 3чел = 5280гр/сутки
    2. Растения - 10горшков по 15гр/ч *24ч = 3600гр/сутки
    3. Душ 3чел * 1700гр/ч = 5100гр/сутки
    4. Еда - час варки двух блюд в сутки - 2 * 500гр/час * 1часа = 1000гр/сутки
    5. Мойка посуды - 200гр/раз

    У меня вышло 15.1л/сутки на семью из 3х человек.

    Теперь прикинем - вентиляция 180м3/ч. Средняя температура отопительного сезона (у нас) -1С, влажность 95% = 4гр/м3. При влажности в доме 45% и температуре 20С в 1м3 будет 8гр водяных паров. 180м3/ч * (8-4) гр/м3 * 24ч = 17.28л (потеря влаги в сутки), 15.1л/сутки поступление влаги. В среднем в 1м3 будет 7.5гр водяных паров. Т. е. при 20С 43% влажность, и это совсем без рекуперации влаги.

    У Вас климат более суров - не будем принимать поступление влаги с улицы в рассчеты, но пусть рекуперация влаги будет 60%. Т. е. из 34.56л влаги проходящей через сутки через рекуператор при температуре внутри +20С и влажности 45% 20.74л вернется обратно, еще 15.1л/сутки образуется внутри дома. Общий баланс 20.74+15.1 = 35.84л - т. е влажность будет больше 45%... Как именно работает перенос влаги (во всех подробностях) нигде не описывают, но видно, что даже без поступления влаги вместе с наружным воздухом возможно поддерживать нормальную влажность без увлажнителей.
     
  3. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Aldobr, Вы не понимаете.
    Я писал
    В гостиной семья проводит до 4-х часов постоянно? Откуда там возьмется воздух?
    Или в спальне в течение 8 часов?
    Вот в дворце действительно подходит расчет 0,35 объема в час! :hndshk:
    Ну или для дома состоящего из одной комнаты.
    Но не для бального зала!
    А вот это не понял вообще!
     
  4. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    По какому опыту?
    Кто-то замерял содержание углекислого газа и коэффициенты использования помещений жильцами дома?

    А где написано про 60%
    Т. е. в туалет они не ходят и на работу тоже?
    Не все любят цветы...
    Тоже не уверен.
    Для Донецка может быть.

    Обратитесь в любую нормальную проектную организацию и они Вам скажут что 180 кубов в час на дом более 150 квадратов - это мало!
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В научной медицинской литературе, для человеческого организма самая оптимальная влажность 45-55% (у меня сестра врач, к. м. н, подтвердила).
    По нашему, т. к. замеряли переносным датчиком СО2 в разных помещениях с разным режимом пользования и количеством людей.
    Таких очень мало, все живут вытяжной вентиляцией и нормами СНиПа с однократным обменом.
    При общении с ними мне всегда было непонятно, для чего вентиляция: для помещения или для людей?
    Сегодня более менее ясно, бойлер к 16.40 нагрелся до 45 гр. (со вчерашней 26гр.)
    Грунт 3.8 гр. и 3.6 гр., на улице 0 гр.
     
  6. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    СТАСНН, а как Вы рассчитываете воздухообмен?
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    60 кубов на человека.
    В гостиную и спальни становлены сдвоенный воздуховоды, с возможностью прокачки по 40 кубов каждый.
    В каждую небольшу детскую (по 14 кв. м.) одинарные.
     

    Вложения:

    • телефон 785.JPG
    • телефон 775.JPG
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Эти организации привязаны к продавцам вентиляционного оборудования и они безусловно могут насчитать и не такое. На форуме есть примеры заливки под одноэтажные каркасные дома полнозаглубленных лент, потому что в проекте так было написано. Поэтому проект, вещь правильная и очень полезная, но и своя голова должна быть на плечах.
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот нормы по ДИН:
    • Ориентировочные значения согласно DIN 1946
    • 30 м3 /час на человека согласно DIN 1946
    • Требуемая кратность воздухообмена 0,4
    • Кратность воздухообмена не должна быть меньше 0,3 и больше 0,6.
    https://www.climaspb.ru/8/2010-05-19-12-05-14 здесь можно почитать про проектирование вентиляции. Фирма проектирует по немецким стандартам (продает их оборудование).
     
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    А что делать если у меня есть гостиная с дверью, площадью 25 квадратов, высотой потолков 2,7 м, в которой семья проводит до 4-5 часов в день?
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    http://www.ru.maico-fans.com/index.php?id=p6698-dox&L=3 рекомендации немецкой Майко при проектировании вентиляции.

    Сделать в эту комнату несколько каналов для подачи. У нас в гостиную-столовую подача идет через 4 воздуховода.
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Т. е. имеем 160 кубов только в гостиную...
     
  13. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Я думаю объяснять бесполезно.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У нас в доме на 165 кв. м. установлен распределитель воздуховодов на 10 каналов (фото в начале темы). В каждое ответвление идет одинаковый объем. На минимальном воздухообмене поступает по 15 кубов в каждый воздуховод.
    Т. е. в кухню-гостиную при воздухообмене 150 кубов (площадь 45 кв. м. с потолками 2.85) поступает 4х15=60 кубов. Это почти 0.5 кратный воздухообмен для этого помещения. В европейские нормы мы вписываемся.
    При 250 кубах 4х25=100 кубов для помещения объемом 130 м. куб.
    При 350 кубах 4х35=140 кубов - а это уже кратность больше, чем в СНиПе. Куда больше?
    Важно, чтоб не возникало предельно допустимой концентрации СО2.
    Если каждый час менять 0.5 объема этого помещения, то концентрация будет в норме и кол-во людей не сильно влияют на это (если только не соберется 10-15 чел., а для этого есть окно), просто 4-6 чел. не смогут "надышать" такого кол-ва СО2 для превышения ПДК.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Распределитель
     

    Вложения:

    • DSC00516.JPG
Статус темы:
Закрыта.