1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Проблемы соломенного дома

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем PanVoit, 31.01.13.

  1. Drabadun
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Drabadun

    Участник

    Drabadun

    Участник

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Надо обдумать все За и Против, настолько ли мостик холода из глины длиной 60 см и толщиной 2-3 см критичен? И сравнить с эффектом от предотвращения конвенции.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Какие такие особые плючы и минусы? Глина - более теплопроводный материал. Пар идущий наружу будет прежде всего конденсироваться именно на глине. Что может вызвать загнивание соломы. Выше вполне логично заметили - крафт-бумага, или картон. и не нужно морочиться с глиной.
     
  3. Drabadun
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Drabadun

    Участник

    Drabadun

    Участник

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Как это от глины солома загниёт! И верно подметил товарищЪ "Если избыточная вентиляция присутствует, значит при укладке блоков и/или штукатурке были допущены ошибки. Впрочем, от них никто не застрахован.
    Горизонтально проложенная бумага уменьшит вертикальное конвективное движение воздуха внутри стены (впрочем, не сильно, т. к. главные потоки воздуха будут двигаться по щелям вдоль стоек каркаса а не в толще блоков)."
     
  4. Drabadun
    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Drabadun

    Участник

    Drabadun

    Участник

    Регистрация:
    27.01.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Никак) мне уже умные люди подсказали, что глина растрескается и превратиться в пыль в данном случае, что логично.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    При накопленной влажности более 20% многократно возрастает опасность прения соломы. Это не мои домыслы - это мнение американских соломостроителей. НА границе материалов разной плотности выпадение конденсата самое большое.

    В том то и вопрос - что именно этой проблеме в случае с соломой нужно уделять особое внимание. Тему продуваемости здесь уже обсуждали.

    НЕ выдумывайте лишнего. % возможных конвективных потоков в теле стены м вдоль стоек - это разница на порядок. НЕ делайте неплотных примыканий и не будет дополнительных сквозняков.
     
    Последнее редактирование: 30.01.14
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    Я что то в соломенных темах не встречал, чтобы пергамин использовали.
     
  7. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Видел я на карте эту Италию, сапог сапогом. В смысле щупал пергамин, пропитан он какой-то мерзостью изрядно. Всё проще, подходишь к заднему крыльцу магазина и набираешь гофротары на халяву.
    Дёшево, брутально и куда экологичней.
     
  8. Barkas
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208

    Barkas

    Живу здесь

    Barkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Саратов
    Пергамин. Технические характеристики .
    Пергамин кровельный П-350, П-300, П-250, П-200 ГОСТ 2697-83

    Беспокровный рулонный материал, получаемый путем пропитки кровельного картона нефтяным битумом.

    Марки пергамина в зависимости от поверхностной плотности картона-основы - П-350; П-300; П-250; П-200.

    Применяется как подкладочный материал для нижних слоев кровельного ковра.
     
  9. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    1.165
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Картон + нефть = сплошная экология :aga:
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И это - пароизоляция, снаружи она не ставится.
     
  11. Pushkinist
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    34

    Pushkinist

    Участник

    Pushkinist

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    МО, Пушкинский район, д. Данилово
    Всем привет!
    У меня похожая ситуация с соломенным домом. снаружи заштукатурен не "герметично" и зашит вентфасадом из ЦСП. Этой зимой понял, что конструкция получилась не жизнеспособная.
    Сейчас вижу несколько вариантов решения проблемы.
    1) (дорого но надежно) обшить все МДВП
    2) (дешево но сомнительно) заново отштуатурить.
    3) задуть эковатой (мокрый способ) + крафт бумага + вентфасад.
    4) утеплить камышевыми матами + штукатурка

    Прикрепил фотки дома в нынешнем состоянии и обследование тепловизором.

    Стена дома без ЦСП
    upload_2014-7-1_11-36-50.png
    upload_2014-7-1_11-37-5.png
    Наружная поверхность стены со стороны печи под ЦСП
    upload_2014-7-1_11-37-33.png

    upload_2014-7-1_11-37-46.png
    Второй этаж. Стык между кровлей и стеной
    upload_2014-7-1_11-38-38.png
    upload_2014-7-1_11-38-49.png
     

    Вложения:

    • Изображение 487.jpg
    • Изображение 506.jpg
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    А по цене ваши варианты вы прикидывали? Какой разброс по деньгам получается?
     
  13. Pushkinist
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    34

    Pushkinist

    Участник

    Pushkinist

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    МО, Пушкинский район, д. Данилово
    Да все считал конечно.
    Ниже грубо разброс цен
    1) обшить все МДВП материал (ISOPLAAT/steico) от 400 до 900 р/м2 монатж ~ 400 р/м2 штукатурка мат + работа (силикатная/силиконовая) от 1000 до 2500 р/м2 ИТОГО по минимуму 1800 р/м2
    2) заново отштуатурить. 2 слоя около 800 р/м2 (но есть сомнения, что этого хватит)
    3) задуть эковатой (мокрый способ) + крафт бумага + вентфасад. Задувка с материалом слой ~ 7 см - 350 р/м2 бумага не знаю пусть будет с монтажем 80 р/м вентфасад от 700 до 2000 ИТОГО по мин 1130 р/м2
    4) утеплить камышевыми матами + штукатурка Мат (5 см) + монтаж 550 р/м2 штукатурка 400 - 800 р/м2 Итого мнималка 950 р/м2

    Почему еще склоняюсь к вариантам с доп. утеплением, окна установлены очень близко к внешней стене. Грубо говоря окно от уровня внешней стены соломы утоплено сантиметров на 5 от внешнего каркаса 10, а это как я понял не Гуд(
     
  14. Pushkinist
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    34

    Pushkinist

    Участник

    Pushkinist

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    МО, Пушкинский район, д. Данилово
    Друзья теоретики и практики, что Вы думаете про покрытие соломенной стены мокрой эковатой? стали бы применять такой способ? какие видите минусы?
     
  15. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Pushkinist,
    я бы для начала определился в главной причине проблем. Потому как не всё здесь однозначно.
    Такие тепловые дыры могут быть как из-за неплотностей внутри стены (плохая трамбовка соломы на стыках тюков), так и из-за плохой герметизации штукатурки (продуваемости через сквозные трещины). Возможна и комбинация первого и второго.
    Первое можно устранить (или хотя бы частично скомпенсировать) как дополнительным внешним утеплением, так и повторной забивкой соломы в неплотности.
    Второе можно устранить либо дополнительной штукатуркой (нужно подобрать состав, чтобы было меньше трещин), либо использованием ветрозащитных мембран (паропроницаемых).