Проблемы соломенного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прошу мнения вот по какому вопросу. Можно ли использовать в качестве ветрозащиты паропроницаемые ветрозащитные мембраты для соломенной стены, а поверх нихвагонку или подобное чтото? И если да то какаими х-ками должна обладать мембрана?

 

@Tony1917, плёнки спроектированны для работы в определённых ситуациях и только там
Стены из соломенных блоков к таким не относятся. Если действительно решите строить из таких блоков,
советую прочитать хорошую книжку про них. Наверное и по русски уже есть, если с английским знакомы можете отсюда начать

 

Наружная пленка должна быть меньшим препятствием для пара, чем в сумме все предыдущие слои. Сколько пара к пленке подошло, столько же и вышло наружу. В противном случае перед пленкой зимой будет накапливаться влага .

 

Спасибо за ссылочку, источник интересный, но ответа на своей вопрос там не нашел. Читал я уже довольно много по этой теме и с теорией соломенного строительства вполне знаком. Вот и интересуюсь практическими вопросами. Использование штукатурки - наиболее распространенное решение ветрозащиты для домов из соломы, но это же не значит, что оно единственное.

 

@Tony1917, мембраны используют, причём без проблем. Правда, без штукатурки пожароопасность выше. Ну и с паропроницаемостью нужно быть внимательнее (как правильно заметили, снаружи она должна быть выше, чем изнутри)
Вот фото одного европейского проекта. Использовалась специальная ткань, вроде той, из которой рюкзаки шьют:

 

Это не значит что другие не возможны, но риск эксперимента Вы тогда берёте на себя
Соответственно и строительную физику нужно будет изучать всерьёз
Плёнки на которые Вы и некоторые коллеги ссылаетесь рассчитаны на конструкции с утеплителем НЕ
подверженным гниению. Солома к ним не относится

 

Хорошая мембрана, может и за чистовую отделку сойти)

Тут Вы правы. Но вот видите, уже нарисовались первопроходцы.

Билли@Бонс

Судя по калькулятору, ссылку на который Вы скидывали в посте #51, прокатывает даже такой пирог:
OSB (12 мм) - соломенный блок (1м) - Tyvek (0,22 мм).

Более того, и без OSB точка росы за стеной. То есть можно сделать отделку вагонкой прямо по соломенным блокам, если снаружи будет пленочная ветрозащита.

Всё это при следующих условиях:
Klima innen: 20°C 60% rel. Luftfeuchtigkeit
Klima außen: -10°C 40% rel. Luftfeuchtigkeit

В чём подвох? не может же быть всё так просто.

 

Tony1917, я бы на Вашем месте не стал опираться в расчётах на сказанное Билли Бонсом. Он лишь высказался о паропропускании плёнки и не более того, он Вам сказал правильно, но о возможности применения именно в соломенном домостроении он ничего не говорил, думаю что такого опыта у него видимо нет.

 

Tony1917, стоят к примеру саманные дома лет по 300-500 или соломенные дома лет по 100. Без понимания паропроницаемости и теплопроводности ... без брендов... Как-то всё по-простому, по сырмяжному... Потом появляются современные материалы и технологии, о соломе и глине забывают... Потом вспоминают... Кто-то буквально, кто-то пытаясь внедрить в современную канву... К примеру внутрь бетона или между разными пенопластами, почему бы и нет ?
Я согласен с GreenSerpent: принимая смелые решения, будьте готовы на эксперимент с определённой долей риска, который проявится возможно через пару лет, а возможно лет через 10 - 20 ... К тому времени, вполне может быть, от компании, производящей ваши мембраны, останется только след на бумаге договора или чека. А возможно я глубоко ошибаюсь в отношении своих прогнозов...

 

У него-то нет. Если подумали, что я имел ввиду его как первопроходца, то неправильно поняли. Я про фотографии выложенные Ecohazard-ом.

Мы с Вами живем в мире, где моральное старение приходит раньше физического, тут никуда не денешься и ничего плохого в этом нет. Поэтому если материалы прослужат 10...20...30 лет, а весьма вероятно и больше, при грамотном их использовании, то это уже неплохо. Прибавим к этому увеличенные архитектурные возможности, отсутствие необходимости ухода за штукатуркой (столь частого). Ведь подобрать состав глиняной штукатурки, на примере тем на форуме, не так то легко, и скорее всего людям придётся с довольно частой регулярностью проводить реставрационные работы. Надеюсь, я тоже ошибаюсь, но пока мне видится, что проще уйти к какому-то другому облицовочному материалу.

 

Я лично наблюдал неудачный опыт строительства из соломы

 

Скажите, а Вы налюдали неудачный опыт только из соломы? Или всё же строительство из любых материалов без головы и без рук может привести к печальным результатам?

 

Я про конкретный дом и конкретный результат без каких либо обобщений.

 

Вы уверенны что данную мембрану УФ не разрушит за один, два или несколько лет?

 

IMHO, в соломенном доме штукатурка наружного слоя должна быть. Хоть в один слой, хоть один см, хоть потресканная, но должна быть. Для защиты от огня. Для соломенного дома ветрозащита - дело не первой важности. А там хоть мембрану, хоть ЦСП, хоть вентфасад, хоть облицовочный кирпич. Хотя, пардон, в случае кирпича, можно наверное, и без наружной штукатурки.