1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 37

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Потребность в горячей воде с распределением по сезонам прикидывали? Если горячей воды нужно больше в летнее время, то возможно и утилизировать ничего не придеться летом.
    На сколько человек эта зона отдыха расчитана?
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Не надоело еще цитировать эту "бородатую" статью? На этом форуме уже несколько раз объяснялось, какие ошибки установки коллекторов на тех "сравнительных тестах" и даже кто-то приводил версию, что там и фотошопом поработали. Как обычно "правда не здесь и не там". И кроме синтсолара есть много примеров работы вакуумных коллекторов в зимнее время - почти все они доказывают, что в условиях мороза (не украинского, а русского) выигрывают вакуумные. По ценам же - необходимые улучшения плоских коллекторов ведут к их удорожанию, китайские вакуумные уже несколько лет как зафиксировались на довольно низкой и приемлемой цене.
    Делаете плоские коллекторы - хорошо. Приводите результаты испытаний, потом не понадобится с пеной у рта доказывать, что ваши коллекторы лучше. Приведете цифры независимых испытаний - все вопросы снимутся. А если без цифр - см. мое предыдущее сообщение, просьба не флудить, одного раза высказать свое мнение достаточно. От вашего слова "сахар" у читателей форума слаще во рту не станет, сколько бы раз вы его не повторяли.
    Рекомендую позиционировать ваши коллекторы как бюджетное решение для сезонного использования, и не "воевать" с вакуумными. Тогда и вам будет хорошо, и лишних (и ненужных) споров удастся избежать.
     
  3. Zlais
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Zlais

    Участник

    Zlais

    Участник

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Алма-Ата
    Потребность в горячей воде "сезонная", процентов 75-80 номера простаивают, то есть в основном они загружаются на выходные и праздники. Летом чуть получше с отдыхающими, сегодня горячую воду в номера обеспечивают эл. бойлеры. Один бойлер 80 литров, на два номера, всего 16 двухместных номеров. И как показала практика этого достаточно. По моим наблюдениям самыми "неблагоприятными" месяцами для коллекторов будут ноябрь (с середины) и декабрь. К примеру, в январе этого года 25 дней были солнечными и половина из них с температурой -5 -7 градусов.
     
  4. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Грядет "Битва коллекторов" :)
    Давайте скинемся, я готов предоставить свое оборудование (плоские СК разных моделей). Поставим их на тестовой площадке в Москве или Подмоскве и будем все мерить. Закроем вопрос раз и навсегда (до появления новых технологий). У кого есть ресурсы и желание? Нужна площадка, нужны вакуумники.
    Много побочных приятных эффектов еще получим. Журналистов пригласим...
     
  5. qazaqq2
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    322

    qazaqq2

    Живу здесь

    qazaqq2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Дубрава
    Может у кого-то есть возможность оттестировать рядом установленные визави
    а то мне на крышу тягать конкурентов пока не можется да и не хочется

    о пардон не видел сообщения пред предыдущего автора:hello:
     
  6. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Новосибирск
    Почитал немного о вакуумниках...и задался вопросом чем отличаются трубки под маркировками:
    KD-AG-58/1800
    KD-HA-58/1800
    KD-HP-58/1800
    KD-MHP-70/1900
    Какие из них эффективней и в чём принципиальное отличие?
     
  7. qazaqq2
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    322

    qazaqq2

    Живу здесь

    qazaqq2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Дубрава
    Диаметр и длина, последняя вроде бы лучше
    но и цена у нас в городе почти в три раза выше
     
  8. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Например в 20 трубочных Heat pipe коллекторах теплоносителя входит 1,2-1.3 литра в плоский соизмеримый по площади т. е. 2м2 около 1,7 литров. Разница не критична довод не обоснован.
    Опять же с испарившимся куда? Ну что вы в самом деле! ;)
    Датчики PT1000 и KTY с некоторыми силиконовыми или PTFE кабелями имеют рабочие температуры до 230-250 градусов. Вообще эти датчики могут выдерживают и большие температуры, в основном проблема в кабеле. Используйте подходящее оборудование. Не нужно использовать ПВХ кабель и датчики непонятного происхождения. Потом датчик может выходить из строя и за перенапряжения, от этого также существует защита. Конечно нужно не допускать таких больших температур, но и их кратковременное достижение не критично. Вообщем как то вот так.

    При заполнении системы теплоносителем необходимо обеспечить выпуск воздуха. Заполнение системы коллекторов мало чем отличается от заполнения Системы Отопления. Когда два три коллектора и короткие трубопроводы, может быть да систему не сложно заполнить, но когда несколько веток коллекторов удалению воздуха нужно уделить некоторое внимание. Для чего на радиаторах нужны воздушники? Попробуйте запустить горизонтальную систему отопления без оных.
    В низу и в частности в насосной станции обычно устанавливается сепаратор воздуха. Он необходим для удаления растворенного в теплоносителе воздуха, особенно в больших системах и в системах с длинными трубопроводами.
    Продавить воздух вниз как вы себе это представляете? Проще удалить его через верхние точки в системе.

    В коллекторах с U образными трубками, стеклянная трубка снимается, и остается такой вот остов, как на рисунке. А насчет вытаскивания Heat pipe, да есть трудности, основная то что в сборе вытащить вряд ли получатся, и в большинстве коллекторов алюминиевый плавник тонкий и неудобный и трубку можно разбить, и термопасту нужно новую использовать (кстати обычно ее еще и остается если производитель не жадный). Я к этому не призываю, но может быть кому-нибудь пригодиться.
     
  9. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Кран - это вариант, но спорный

    1) Случилась перезаправка зимой, на крышу лезть надо.
    Гофра долго воздух отдаёт из складочек.
    Через неделю опять лезть?

    2) У нас на открытых системах во время кипения выдавливоло весь теплоноситель до 30Л и ещё булькало в расширительной ёмкости
    Ставить расширительный бак на 80л?
    Это не вариант.

    3) Группа безопасности пшыкает так что вся котельная в дерьме может быть.
     
  10. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    А что продавец не ожидал такого вопроса?
    То что без цифр это внутренне название производителя (продавца). Порылся я и нашел "содержательное описание под копирку" для всех. Цифры это внешний диаметр и длина трубок. MHP это Heat pipe с приваренным к ней плавником с селективным покрытием, все это в стеклянной колбе из которой полностью выкачан воздух. Трубка не разборная, разбил выкинул все. Поэффективнее чем другие но значительно дороже.
    Остальные трубки так называемые evacuate tube. т. е. из двух стенок между которыми вакуум как в термосе.
    HP уже укомплектована heat pipe и плавник из двух половинок.
    AG и HA отличаются поглощающим покрытием, одно красное другое синие.
    Узнать бы какая степень вакуума у трубок, ну и похоже что one target, китайский стандарт выдерживает. но характеристики немного похуже чем у three target.
     
  11. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Если есть воздушник и нет крана, в случае стагнации ничего не поможет, нужен закрытый кран. Без воздушника сложности с удалением воздуха, а некоторых случаях и невозможность его удаления.
     
  12. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    У вас открытая система? Тогда перед расширительным баком никаких кранов. И до лета желательно сделать систему закрытой.
     
  13. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Новосибирск
    Поискал фото и вот что нашёл
    AG image.jpg
    HA image.jpg
    HP image.jpg
    MHP image.jpg
    Ценник отличается...а вот эффективность каждого не понятна..может кто нибудь разъяснит более развёрнуто?
     
  14. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Соотношение коллекторы к объему накопления в норме. Весь объем может использоваться в моменты полного заселения. В остальные дни летом скорее всего будут излишки. А столовая или кафе присутствуют? Может порадовать гостей и увеличить бассейн до 20 м2?
     
  15. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Согласен, экскаватор поработает и 100м3 вполне реально.
     
Статус темы:
Закрыта.