Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Простите, а нафига "своевременно менять теплоноситель"?

 

ОК! Давайте я свою позицию озвучу, что бы раскрыть вопрос:
Я советую ставить гелиосистему только на ГВС в том случае, если:
1. Малая выделенная мощность по эл. энергии.
2. На объекте идут закупки оборудования для ИС и есть в смете БКН, тогда можно немного доплатить и взять с 2-мя змеевиками.
3. Отсутствие магистрального газа!
4. Постоянное проживание.
Ну и еще некоторые моменты, и это касается только ГВС. При этом я не говорю про окупаемость системы, а лишь про перекрытие примерно в 60-70% по горячей воде. Данная система в таких объемах (1 БКН, 1 коллектор, материалы и работа) себя не окупают.

 

Любой антифриз необходимо менять в определенный срок, т. к он имеет свой "ресурс". Меняется плотность, т-ра кипения, возможно выпадение осадка в виде хлопьев и т. д. А антифриз стоит денег, его замена тоже.

 

Ужасы какие... Верный признак того, что Вы заливаете своим клиентам антифриз, ориентируясь на цифры замерзания. Если спиртовой антифриз в алюминиевую систему залить, да ещё жёсткой водичкой из-под крана разбавить - как-то так и будет.
Интересно, что за антифриз вы продаёте?
Но это ладно, Вы ж про "любой" говорите...

Объясните, что такого с подвыподвертом нужно сделать с простым советским этиленгликолем, чтоб он аж "хлопьями в осадок" выпал (в виде алкоголята меди, я так понимаю?)?

Не кипятите и не перегревайте систему (кстати, разложившийся антифриз при рабочих контроллере-насосах - верный признак местных перегревов), используйте совместимые с материалами составы (и наоборот), разбавляйте дистиллятом. и антифриз будет служить вечно.

 

Антифризы я вообще не разбавляю - не вижу в этом смысла, есть готовые составы.
Про не "перегревайте и не кипятите систему" - так это вопрос не ко мне, а к нашим горэлектросетям с их отключениями. Каждая стагнация конечно вредит теплоносителю и срок его службы снижается.

 

Я покупал этиленгликоль он как концентрат, меня сразу предупредили что необходимо развести. на фирме, дистилированной водой или специальной, они же и продают.

У меня не закипает... поставил упс два АКБ 60, и забыл, если свет вырубят работает больше суток, но такого еще не было... а и солнечные панели у меня тоже есть, это на тот случай если катаклизм и света не будет месяцами

 

Так антифриз не замораживается... главная задача упс, не датьему закипеть, то что она зикипит это не страшно. просто пишут что если он кипеть не будет, то им можно вечно пользоваться... а если кипит каждый день то раз в год менять.

 

при отключении допустим света... встанет насос... и антифриз закипит... и все, ничего никуда не выльется и не замерзнет, но пишут что якобы при каждодневном кипении у него свойства пропадают и его менять нужно будет раз в год...а если не кипит, так раз лет в 10.

 

Да вы тоже не поняли, солнечный коллектор может преспокойно обходиться и без автоматики. но я вот тут на форуме почитал мол не полезно для антифриза и перестраховался поставил ИБП... старый свой от пс взял киловатник, дырку в боку просверлил и цепанул к нему два акб автомобильных... 2 год полет нормальный!

 

Заядлый автомобилист? Профан - не более, если не знаете таких вещей. Откройте руководство по ремонту своего авто и сами увидите. Производители авто указывают срок службы всех СМ и ОЖ. Но! В России есть умники, которые совсем считают по другому, ни масла в коробке не меняют, в редукторах, хоты авто уже старше 10 лет - а трансмиссионные масла тоже окисляются и требуют замены.
Антифризы окисляются под воздействием кислорода, теряют свою плотность. В пособиях по проектированию гелиосистем эти моменты описаны и рекомендации по проверке жидкости каждые 2 года.

 

Проверка - одно, замена и её необходимость - совсем иное.

Ответьте на вопрос: откуда у Вас вообще берётся кислород в системе?

Потому что контакт с воздухом и кислород в системе, то это не только проблемы с антифризом.
Если у Вас система построена так, что антифриз постоянно и неслабо так контачит с воздухом, это ещё и коррозия во весь рост, а то и завоздушивание в тяжёлых случаях (растворёнными в воде газами, концентрация которых постоянно восстанавливается). Завоздушивание для систем с СК вообще есть страшное зло, ибо может порождать проблемы с перегревом. С совсем уж плохими исходами.

Упреждая вопрос насчет начального содержания кислорода в воде при заливке системы.
Растворимость кислорода в воде при 0С (где она максимальна) - 14.6мг/литр (или 460 микромоля). Внимание, вопрос: сколько может может окислить 14.6мг кислорода (молярная масса 16) этиленгликоля (молярная масса 62)? При полном использовании кислорода (больше окисляться нечему, но присутствует катализатор, что-то из палладия-платины-родия)?
Ответ: 14.6 * 62/16 ~= 56 миллиграмм на литр.

Или примерно 0.0005 массовой доли жидкости.
Вы всерьёз считаете, что такое "изменение плотности" может потребовать замены(!) антифриза?

То есть, как видите, опять всё сводится к правильному проектированию и обслуживанию системы (и да, правильное обслуживание тоже зависит от правильного проектирования ).
Да, форс-мажоры со сливами-заливами-переливами случаются... да, кислород - это фактор, его надо учитывать... да, контакта с воздухом не избежать... но не полная замена же антифриза!

Причём, плановая, раз в сколько-то лет? кстати, раз в сколько лет?
Вы совесть тут нигде не теряли?

Весь вопрос в том, какие цели Вы перед собой ставите - подсадить клиента на постоянное бабло, или собрать ему систему, которая будет экономить ему деньги?

 

Смысл есть. Стоимость.
Дистиллят и бидистиллят (если уж так нужно) довольно дёшев при производстве на месте. В разы дешевле привозного (воду ж везти) при заведомо высоком качестве (ну, если не совсем уж руки из зада). Это Ваши деньги и/или деньги клиентов.

Да, конечно. Но не знаю, как у вас, у нас это большая редкость.
Ну значит, насосы СК у вас выгодно запитывать от небольшой отдельной СБ (можно даже напрямую). Когда солнца нет, насос не нужен.

 

Про кислород - это в основном касается систем авто - читайте внимательнее посты - я отвечал про антифриз именно для авто. В гелиосистеме конечно попадание кислорода - проблемные соединения, а таковых быть не должно, т. к он сильно текуч и дозаправка чаще владельцам не под силу самим.
Разбавлять концентрат я лично не вижу смысла, покупаем готовые составы и не морочим себе голову, есть тара, есть документы - заказчик все видит и знает за что платит деньги.
Вы наверное не встречали систем с антифризами, в которых забиты наглухо грязевики хлопьями, х. з что там было залито, но дабы не попадать на подобный гемор на своих объектах - покупаем у проверенных поставщиков.
Про экономию денег, хорошо. Сколько горячей воды вы тратите в месяц? Вода должна иметь т-ру не ниже 60 град. Приходит вода +7, получаем +60. Дельта нагрева 53 град. Вот вводные, стоимость эл - ва поставьте свою и получите цену за горячую воду за год, прибавте 30% примерно на эл. догрев. И учтите, что летом вы тратите почти в 2 раза меньше горячей воды, чем зимой, когда пасмурных дней больше и выработка коллектора меньше. Цену на оборудование возьмите прайсовую от любого поставщика, ну и работу не забудте. Что получается? Срок окупаемости какой? Не менее 12-15 лет без учета затрат на эл-во цирк. насоса, а сколько насосы служат? Есть 10 лет, есть 15 лет, а есть и 5-7 лет.

 

1 чел тратит 50 литров горячей воды в сутки, вообще не задумываясь почти об экономии.
Это 4 квт*ч в сутки (с догревом 30%) и 120 квт*ч в месяц, 1440 квт*ч в год.
По 3 р. за каждый квтч - это 4320 р. в год на каждого члена семьи.
Допустим, у большинства 4 члена = 13 000 р. в год. (по 200 литров горячей воды +60 градусов в каждые сутки года).

За 10 лет обычный глава семьи (из 4 человек) отдаст в рассрочку за ЭЭ для приготовления горячей воды...130 000 р.

И это, учтём - по сегодняшним тарифам, которые за 10 лет, нужно отметить, могут вырасти и в разы, как показали прошлые 15 лет, когда ЭЭ выросло по абсолютной цене на порядок. А с учётом инфляции выросло, минимум в 5 раз.

Если за 10 лет тарифы вырастут втрое (считая даже инфляцию, а в абсолютных цифрах в 6 раз), сохранив темп предыдущих трёх пятилеток в РФ, то глава семьи заплатит за 10 лет, в среднем, за гор. воду от электрокотла - "два конца", порядка 260 000 р. .

 

Ну я и писал - примерно 12-15 лет - то есть Через 12 лет система начнет себя окупать. Затраты на насос и т. д, срок службы БКН и т. д. Все необходимо учитывать и слепо пихать эти системы всем - не дело.