Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

прогонять нагретый теплоноситель летом через грунт, предварительно утеплив стенки грунтового ТА.
Грунт сожрёт все излишки запросто, зато отопительный сезон выйдет короче.
У Вас грунт на глубину 1 метр летом прогрет до 18-22 градусов. Хороший у Вас климат , есть где развернуться и с ветром, и с грунтом, и с коллекторами.

из колодца и скважины - идёт прохладная вода

 

Не заметил в сообщениях выше расчетов скажем на 15-20 человек, в расчетах упоминалась семья на 4 чел.

 

а давайте рассчитаем потребности гостиницы на Чёрном море, имеющей 20 номеров, каждый на двоих-троих человек и заполняемость с июня по август 50%, то есть 25 человек там живут постоянно ?

Нам понадобятся
1. литры гор. воды (пусть стандарт. 60 градусов) на 1 человека в сутки (пусть на отдыхе и на жаре это 25 литров в сутки)
2. Тариф на ЭЭ, пусть это пока будет 5 р. за квт*ч для юр. лица, коим явл. гостиница.
3. Догрев 15%
4. Дельта температур: 60 (нагретая в бойлере) - 10 (из скважины) = 50 градусов

Приветствуются любые уточнения, цифры из практики и реальные ситуации!

А пока я на коленке прикину по этим вводным:

25 чел. * 25 литров/сутки * 1,16 Вт*ч * 1,15 догрев меньше чем зимой * 30 дней * 50 градусов = 1250 квт*ч в месяц

3750 квт*ч за три месяца, это примерно 18-19 тысяч рублей за три летних месяца. Если греть электрическим теном по 5 р. за каждый квт*ч.

Зафиксировал цифру за три самых насыщенных месяца - примерно 20 000 р. на ЭЭ.

теперь посмотрим на межсезон, это тоже 3 месяца (пол-апреля+весь май и сентярь и пол-октября).

В межсезон примем заполняемость гостиницы пусть 25%, то есть, значит - за три месяца гор. воды нальётся меньше вдвое, то есть, ещё примерно на 10 000 р.
Реально в межсезон, когда прохладнее, наверно, гор. воды льётся чуть побольше, но я уже учёл это, когда вместо 18-19 т. р. сделал 20 т. р.

Значит, за весь сезон - приблизительно 30 000 р. расходов на ЭЭ (примерно 6000 квт*ч), в случае обычного ТЭНа ?

 

1. Думаю, что мало 25 литров в сутки:- 2 душа в день, после прихода с моря на отдых, в обед и вечером пусть и не продолжительных. чтобы смыть соль.
2. И наполняемость в сезон 100%, забиты все номера.
Поэтому расходы при нагреве воды ЭЭ будут еще больше, поэтому и писал выше, что имея гостиницу, бегом бы побежал за СК. Но для одной семьи...УВЫ!

 

Спасибо за новую вводную
Допустим максимальные условия, воды нужно больше вдвое и наполняемость больше - тоже вдвое.
Получается 30 т. р * 4 = 120 т. р. расходы небольшой гостиницы 20 номеров (50 человек) на электроэнергию для ТЭНов в бойлерах, т. е., для горячего водоснабжения, за 6 месяцев (15 апреля - 15 октября). По 5 р. за квт*ч.

Указания на ошибки в расчётах, поправки и новые вводные - приветствуются.

Летом есть ещё бассейны во многих гостиницах, даже в самых небольших, там тоже нужно бывает подогревать воду, можно потом и это как-то учесть попытаться.

 

@Solarbat, 120 т. р. вот это где то рядом уже. при чем 1 кВт бывает доходит и до 8-10 руб, да да, есть у нас такие места. конечно полный безпредел, но это реалии жизни.
и еще все эти СК в не летний сезон сбрасывают излишки тепла в отопление.
мы отталкиваемся от 50 литров на человека в сутки.

 

Хорошо, спасибо, давайте возьмём, для полноты картины - и 8 и 10 р.

При полной заполняемости гостиницы (50 человек), и при 50 литрах/сутки/чел:

8 рублей тариф - это в итоге получится 192 000 р трат на ЭЭ за полугодовой летний сезон гостиницы.
10 р. - это, соотв., 240 т. р.
5 р. - это 120 т. р

Излишки тепла в отопление в отопит. сезон:
(сбрасываются тоже 6 месяцев, но с 15 октября по 15 апреля) от СК - это, допустим, 25% энергии, получаемой с, допустим... 225-ти вакуумных трубок, необходимых для нагрева 2 500 литров воды до 60 градусов в сутки летом, при инсоляции 6 квт*ч на кв. метр, в сутки)

тариф 10 р. = 240 т. р. * 0,25 = 60 т. р отопление зимой
тариф 8 р. = 190 т. р. * 0,25 = примерно 50 т. р отопление зимой
тариф 5 р. = 120 т. р. * 0,25 = 30 т. р. отопление зимой

В итоге всё сожрёт (ГВС летом и подкачка в отопление зимой) при полной заполняемости гостиницы (50 человек), и при летних 50 литрах/сутки/чел:
тариф 10 р. = 300 000 р. в год.
тариф 8 р. = 240 000 р. в год.
тариф 5 р. = 150 000 р. в год.

Вопрос: какова при этом стоимость системы СК?
Какова мощность СК потребуется для подобной гостиницы?
а) я грубо пока прикинул 225 вакуумных трубок, но интересно Ваше мнение, заранее спасибо.
б) тип СК - каков предпочтительный? Или и те и те, одновременно?

Если можно, примерно назвать:

1 вариант стоимости: когда полностью всё " с ноля" что называется, в новой гостинице, бойлеры, ТА, трубы, СК и пр.-пр.
2 вариант стоимости: Только СК и чисто солнечный "обвес", то есть только те узлы, которые отсутствуют в имеющихся системах отопления. Но бойлеры, часть труб и так далее, уже есть и поэтому их вычтем.

Тогда мы получим сроки окупаемости СК в гостинице при разных тарифах и разной заполняемости.
И вообще такую таблицу автоматическую наверняка кто-то сделал уже, а если не сделал, то пора давно сделать, не считать же каждый раз вручную.
Клиентов, при повсеместном удорожании квт*ч, будет всё больше, такой скрипт бы - пригодился.

 

Какие 25 литров? вы издеваетесь. Для гостиниц необходимо табличные данные увеличивать в двое. Вы были летом на море - там вода льется рекой, если душ - так по полной, если ванная - так по полной, и не забываем, что люди приезжают ОТДЫХАТЬ по полной воды не жалеют, и закрывать краны забывают иногда. Общались с владельцами гостиниц, так реально расход выше норм в 2 - 2,5 раза

 

1. Мы уже давно ушли от 25 литров к 50-ти.
2. 25 литров - это был самый минималистичный расчёт, причём я тогда считал ещё и при всего половинной загрузке гостиницы в сезон.

Есть ещё такие гостиницы на большом Чёрном море, поверьте, где горячая вода в бойлере быстро кончается и домываешься прохладной, а загрузка гостиницы всего 50% по летнему сезону.
Вот и Крым подоспел, рынок для отеч. производителей и продавцов всего и вся - расширился.

Считать нужно все варианты, страждущие солнечного ГМС и отопления - бывают разные.

 

Да, китай рулит, мы с ними немного можем по конкурировать, у нас цена такая же почти 15,8 т. р.
по системе для гостиницы есть куча нюансов, чтоб точно все рассчитать по комплектухе.
во на вскидку 2 шт. бойлера по 1000 л. 12-14 шт. наших плоских СК, насосная станция и контроллер. лучше конечно 3 бойлера и по больше СК.

 

Спасибо!
Поправите меня, если что-то не так?
1) 16 000 * 14 штук = 224 000 р. - это плоские СК.
2) 5 бойлеров по 500 литров и по 36 000 каждый - это 180 000 р.
3) насос 10 т. р.
4) контроллер 8 т. р.
Итого: 224 + 180 + 10 + 18 = примерно 420 т. р., не считая всяких труб, крепежа, монтажа и прочего, которые все вместе потянут, скажем, до 500 т. р.

В идеальных условиях черноморской гостиницы, в которой живут постоянно 50 человек, потребляющие каждый по 50 л/сутки 60-градусного ГВС, имеющей тариф 10 р. за 1 квт*ч полная окупаемость составит
500 / 300 = 1,7 года.

Если без бойлеров - то да, практически окупаемость 1 год в таких идеальных условиях (10 р./квтч - местный тариф ЭЭ).

Соответственно, при тарифе 5 рублей и тоже без стоимости бойлеров, это 2 года окупаемости для такой гостиницы. Используя старые бойлеры или учитывая, что бойлеры и так и так были нужны бы и - поэтому просто вычитая их - из стоимости солнечного оборудования.

 

@temerland,
Почти 16тыр за плоскач это перебор. Лучше уж вакуум поставить. имхо
Красная цена 10к. Если производство серийное, паяйте/варите с алюминия и ценник будет гуманный.

 

Вот и вся арифметика, все правильно. Но для семьи из 4 человек? Да, с зарплатой в 9-10тыр., не есть хорошо? Когда оборудование окупится?

 

@Кетова Татьяна, он считает для гостиницы на 50 мест с расходом 50л/сут. на чел. или 2,5 м3/сут.
Да и арифметика посчитана неверно, но дело не в этом.
@Solarbat, вы эту тему читали? Всю наверное уже не осилить, но начиная с октября 2013г. появляется объект "Детсад в г. Майкоп" с суточным расходом 4м3. Там автор темы установил 16 шт. плоских, покрытие нагрузки пока не превышает 10% от потребности.(Стоимость монтажа установки 1 млн. руб.). Почитайте.
Так что расчеты расчетами, а факты фактами.

 

что именно не так ? Догрев, на котором ранее мы не сошлись? Но даже если предположить и так, то летом в гостинице - значение догрева меньше зимних значений коттеджа.
Что-то ещё? Буду признателен, поскольку ошибки нужно разбирать и исправлять.