1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 37

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    за реальные размеры - спасибо.

    Остался вопрос о степени (в цифрах) влиянии трубок друг на друга, степени влиянии рассеянного света и светлых фасадов с тыла СК, а также о степени влиянии отражателя, когда он есть.
     
    Последнее редактирование: 25.05.14
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Трескучей зимой плоские коллекторы - сильно проигрывают вакуумным за счёт высоких теплопотерь.
    А в жарких странах, типа Турции, можно видеть на крышах плоские, в основном. Там они, более недорогие, достаточны. В Сибири, зимой - совсем иное дело.

    Поэтому каждому из нас нужно определиться, если мы хотим для зимы сделать систему просто для интереса, это одно, тогда хватит, поиграть, и 2- 4 метров СК, которые дадут в декабре, допустим 2- 5% от необходимого тепла, а если для реальной помощи отоплению зимой - совсем иное, нам нужна система, которая бы давала сопоставимо с 38 квт*ч в сутки (для догрева дома 25 кв. метров на 20-25 градусов).

    Лично мне бак-аккумулятор, который Вы представили себе, симпатичен.
    В него можно сбрасывать солнечное тепло, его ТЭН можно дистанционно включать.

    В декабре, неравномерно, каждые сутки по разному, на вертикальную СК площадью 1 кв. метр в сутки Омске придёт в среднем, 1 квт*ч энергии Солнца, из которой СК сможет утилизировать Вам в дом, допустим половину, то есть, 0,5 киловатт-часа в сутки с каждого кв. метра.

    Значит, чтобы хотя бы половину от 38 квт*ч, получить от СК в декабре, вам понадобятся 38 кв. метров СК.
    Чтобы все 38 квт*ч получить за уреднённые сутки, понадобятся не менее 80 кв. метров СК.
    Это с учётом, что ежедневно приход одинаков, хотя такого не бывает.

    Знающие, надеюсь, подключатся и откорректируют мои прикидки, если есть существенные отклонения.
     
    Последнее редактирование: 25.05.14
  3. Турмас
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Турмас

    Участник

    Турмас

    Участник

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Омск
    Благодарю, теперь понимания стало немного больше. Вначале решил, что с 1м2 смогу снимать 0,5 кВт/ч усредненно по суткам. В таком случае для меня предпочтительней система с грунтовым коллектором с теплосьемом 2,5 кВт/ч (для передачи на обогрев с учетом потерь около 2 кВт), с небольшим догревом в межсезонье при помощи СК и нагревом ГК в летнее время. Буду искать материал в данном направлении
     
  4. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Зачем про кого то говорить, тут автор темы Ока90, самый главный профонатор альтернативки со своим "Нулевым тарифом"
    Из за таких как Ока и вы не в почёте.
    ОН 4 месяца в году жжёт электричество для ГВС, и летом 4 месяца не знает куда излишки деть, а в сумме нулевой тариф. :mad:

    Разница между вакуумными и плоскими в 1.5 раза, а здесь 2,5.
    Это потому что Ока систему собрал через задницу.
    Если б делать как у вас на подогрев, а не на нагрев ГВС как сделал Ока, то разница была бы существенно меньше.

    У меня знакомый греет плоскими сырой подвал, чисто теоретически КПД должен быть больше 100%,
    потому что на улице +30, а в подвале +12.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    читая форум, порой натыкаюсь на некоторые несоответствия или погрешности:

    19 кв. метров / 220 трубок = 0,086 кв. метра, это по одним утверждениям @awlan, но
    тогда у дома в Анапе с СК с 60 трубок, который сделал Темерланд, площадь
    0,086 кв. метра * 60 трубок = 5,16 кв. метра .., а не 4,89 кв. метра.

    В итоге не совсем понятно, как правильно считается площадь вакуумника.

    Ведь если "рабочие" размеры вакуумной трубки 48-1700 = 0,081 кв. метра, как утверждает awlan на этой странице, то тогда бурятский вакуумник в Улан-Удэ имеет площадь
    0,081 кв. метра * 220 трубок = 17,82 кв. метра, если верить методу расчёта awlan, применённому к анапскому вакуумнику Темерланда. Но не 19 кв. метров?

    Теперь ещё непонятно, по некоторым советским данным, в Улан-Уде в апреле бывает примерно в среднем 4,5 квтч/сутки.
    Откуда взялась цифра 4,92 квтч/сутки по апрелю в Улан-Уде?
    Это инсоляция в нынешнем конкретном апреле 2014г., измеренная индивидуально или это инсоляция согласно какому-то иному источнику информации?
     
    Последнее редактирование: 27.05.14
  6. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Согласен.
    И я вначале посчитал размеры 48-1800, получилось 19 м2, но в воскресенье измерил рулеткой "рабочую" высоту, получилось 1700 мм. Разница конечно не принципиальная, примерно 6%, но приятная.
    Тогда эффективность вакуумных СК еще больше:)].
    Отсюда
    https://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&t=m&oe=UTF8&msa=0&msid=213168283335728294585.0004b8627a9645eef696f&dg=feature
     
  7. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    И что это вы имели в виду? Давайте подробнее, где была ошибка ТС?
     
  8. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Тут как раз все просто. Если СК стоят на подогреве (предварительном) воды, режим работы с +5С до сколько получилось все наше.
    Если СК на нагреве (до +45С), то пока СК не прогреются до высокой температуры, отдачи не будет.
    Такую схему я сюда сбрасывал, но Ока увидел там только воздушники и дренажи:aga:.
     
  9. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Ну да, нашли в книжке схему, прислали и самый умный, расскажите теперь как увязать схему догрева горячей воды из теплосети? В студию, епт...
     
  10. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @Oka90, в таком случае дайте название "книжки" и номер страницы. ;)
    Если вы не отличаете страницы из книг и листы из проектного альбома со штампами.
    Не претендую на "самого умного", только после вас.
    Уже говорил, ваша схема супер плохая.
     
  11. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну понятно, что то более относится именно к плоским коллекторам, а при чем тут вакуумники, о которых идет речь уде на протяжении нескольких страниц? Какой тут может быть догрев в коттедже - зачем схему усложнять и пихать еще кучу оборудования?
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот тут посмотрите

    https://www.forumhouse.ru/threads/176657/
     
  13. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Это вы в другую степь полезли и тема совсем о другом.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В той теме - про догрев с помощью СК, в т. ч. с пом. вакуумников - грунтового коллектора, и уже от подогретого ГК улучшение СОР системы с ТН, по потреблённым квтч ЭЭ.
    Цифры полезные, даже - радостные, поскольку СК работают от минимальных температур, нагревая грунт зимой, но какое отношение они имеют к садику в Южном Фед. округе РФ, пока не совсем понятно.
    В садике уже имеется грунтовый коллектор и ТН?

    Если в садике нет ГК и ТН, то догревать придётся как-то иначе, а вот как, наверно есть несколько вариантов.

    Прошу не судить строго, вот такой весёлый, но несерьёзный, вариант пришёл в голову:
    Ставится отдельный низкотемпературный бак ТА увязанный с СК и от него в кабинеты директора, завхоза и прочих заинтересованных в экономии лиц проводится спец. водопровод. Можно и отопление в их кабинетах привязать, отчасти, к СК.
    Эти лица умываются прохладной, или - иногда догретой водичкой, что здоровско эти лица бодрит, а также заодно вносит элемент экспромта и приятных неожиданностей в их скучную детсадовскую жизнь.
    Пасмурными неделями зимой, погреться они ходят на обход в группы к детям, что положительно сказывается на воспитании детей. И никто не упрекнёт руководящий состав в склонности к бумажной работе :)

    А если серьёзно, присоединяюсь к вопросам о вариантах догрева в конкретном садике, кажется в Майкопе.
     
  15. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Догревать горячую воду солнечными коллекторами разве что дибил будет.
    Напрягите мозг, епт.
     
Статус темы:
Закрыта.