1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 37

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    На 1 м2 площади коллектора объем накопления от 35 до 100 литров.
     
  2. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    В этом случае стеновое отопление будет основным, никаких радиаторов, ТП и т. п., или дополнительным?
     
  3. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот такой документ нашел.
     

    Вложения:

  4. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    В этом случае будет дополнительным. Дело в том что покрывается часть нагрузки и работает отдельно от основной СО.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Делать отопительные приборы дополнительно к уже имеющимся в составе СО вообщем-то нерациональное удовольствие. Если есть излишки от СК, то их целесообразнее "прятать" в теплоаккумуляторе СО.
    В жаркое время, когда никакого отопления не требуется, теплоаккумулятор СО может служить как страховка от переполнения теплом штатного накопителя гелиосистемы и ее перегрева. Он же поможет обеспечить непрерывное ГВС в те дни, когда, например, летом несколько дней подряд идет дождь и достаточного количества тепла СК не дают.
    Себе я так и запланировал встроить гелиоконтур из 4 м2 СК в уже имеющуюся систему теплоснабжения дома. Штатным накопителем солнечного тепла будет бойлер косвенного нагрева ГВС на 120 л, который у меня стоит последовательно с водяным теплоаккумулятором на 1100 л и котлами. Как только летом бойлер нагреется от солнца свыше, скажем, 70 град., температурное реле включит циркуляционный насос системы отопления и избыточное тепло начнет перетекать в теплоаккумулятор СО. Этот же насос я смогу включать вручную для обратной подпитки теплом бойлера ГВС из теплоаккумулятора, когда солнце долго отсутствует.
    Так что теплоаккумулятор, первоначально сделанный только под отопление, и здесь мне сослужит хорошую службу.
     
  6. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Все относительно и зависит от того что хотите получить. Бак 1000 литров дороже чем пара отопительных приборов, но он у вас используется с другим оборудованием поэтому потенциально бесплатен. У Хрюнчи другая задача, установка затачивается для того чтобы летом греть бассейн и ГВС, а зимой что можно использовать для отопления, здесь можно обойтись и без бака. Для ГВС я вам советовал бак все таки литров 200, 4м2 хватит для этого объема и переключать между баками не потребуется. А загрузка бака ГВС от бака СО через теплообменник напрямую совмещать обе системы нельзя.
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Естественно, все на теплообменниках. У меня в СО пропиленгликоль.
    И все-таки, любая современная система отопления должна управляться из единого центра. Предложение непредсказуемо сбрасывать избыток солнечного тепла в помещение, минуя управление СО, для меня по крайней мере, не понятно.
    Если вкладывать силы и средства в создание разветвленного комплекса теплоснабжения дома из разных источников, то рациональнее всего изначально увязывать все компоненты между собой (котлы отопления, СК, ТН, теплоаккумулятор, электрический подогрев ГВС, система отопительных приборов и т. д). Тогда увеличивается возможность маневра и переброски дефицитной тепловой энергии в то место, где она в это время наиболее нужна. Так дешевле и эффективнее. И именно из подобного принципа строятся все современные системы отопления и теплоснабжения, предлагаемые известными брендами производителей котлов и другого бытового теплового оборудования.
     
  8. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    А смысл в системе отопления пропиленгликоль? этиленгликоль дешевле на 50%, а объем системы может быть значительный. Пропиленгликоль уместен в системе для ГВС, так как контактирует, через теплообменник с водой для потребления, и теоретически через микротрещины в змеевике может попасть в воду. И то если вы, как американцы кофе из под крана горячей водой не завариваете. то ничего страшного не произойдет (я тут не призываю в ГВС-обменники этиленгликоль лить, но в СО вполне)..

    И еще вся эта многозадачная система может стать похожа на жд-вокзал, диспетчер понадобится столько стрелок переключать. :) Клапаны трех-ходовые тоже денег стоят, не говоря уж о настройке автоматики.
    Комбибаки (бак в баке) или "матрешки", как я их называю, могут существенно обвязку упростить.
     
  9. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Да, есть конечно одна тонкость, этиленгликоль гораздо агрессивнее пропилена, алюминий и оцинковку говорят, очень любит кушать. К меди, нержавейке и пластику равнодушен.
     
  10. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    Этиленглюколь в чистом виде никто в трезвом уме заливать не будет. Остальное зависит от имеющихся присадок в теплоносителе
     
  11. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Я имел ввиду готовые смеси (предлагающиеся в продаже) на основе этиленгликоля.
     
  12. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    20 трубок по 1.8м - это где-то 2м2, если трубки 58мм.

    Есть два ограничения: по площади СК и по потреблению.

    По площади СК расклад такой: в МО квадратный метр коллектора даёт 1-4кВт*ч в день, то есть, 100 литров нагреет на 10-40С, то есть ставить менее 100 литров на квадрат - тупо терять выработаное тепло в 2/3 случаев. Потому что момент выработки с моментом потребления не совпадает.
    Но смотрите, может оказаться, что Вам лично выгоднее потерять (потому что бак дорого стОит или там его ставить сложно и т. п.).

    По потреблению - объём бака должен быть не меньше суточного потребления (тут уж сами смотрите, сколько у Вас). Лучше - хотя бы 2х.
     
  13. Кромал
    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Кромал

    начинающий электромонтер, бывший плотник-бетонщик

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    поселок Новый
    В любом случае агрессивность этиленглюколя к металлам (причем всем без исключения, в том числе и медь) зависит от имеющихся присадок. Причем присадками агрессивность только снижается, а не нивелируется.
    Еще один момент: полиэтиленглюколь (ПЭГ) - это одна из разновидностей этиленглюколя. Есть еще так называемые моно- и ди- этиленглюколь (соответственно МЭГ и ДЭГ). Все они отличаются разной агрессивностью и некоторыми физическими параметрами.
     
  14. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    По бакам разница в цене падает пропорционально объему бака. 100литровых сейчас в Москве не найти дешевле 14-16т.р, 150л дороже у некоторых производителей всего на 2-3т.р. выгоднее ставить их. Я раз нашел Бакси (италия) баки с теплообменником в розницу по 9000, так они сразу с производства эту модель сняли. 80л вообще меньше 7т.р. стоил., тоже снят с производства. Позвонил, заказал партию, итальянцы обещали сделать, ждал 2.5 месяца привезли, но оказались почему-то без теплообменников, только электрические, пришлось возвращать.
    Сейчас самые демократичные цены на баки у болгар и турок (кроме 100литровых, те кусаются)
    Если че не знаю, просвятите. Некоторы находят в инете баки Хайду (если с названием не ошибся, венгерские) там очень дешевые ценыв представлены, но по звонку в магазин, все встает на круги своя. Так что ценам, без уточняющего звонка верить не стоит, чистый маркетинг может быть.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Когда монтируешь себе СО, то, как правило, довольно быстро приходит понимание, как ее сделать еще лучше, возникает желание, чем-то ее нарастить. Про возможные поломки, протечки я уже не говорю. Все это неизбежно связано с тем, что теплоноситель в каких-то количествах проливается и контактирует с нашим телом. Этиленгликоль сильный яд. По-моему, продолжать пользоваться им в наше время уже недопустимо.
    А по объему теплоносителя СО может быть очень компактной. У меня на 100 м2 отапливаемой площади получилось порядка 60 л.
     
Статус темы:
Закрыта.