1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 37

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Тут у вас путаница, любая накопительная емкость это тот же ТА. Если вы перевели в дежурный режим часть помещений, то это не понизит температуру в накопителе, а просто котел будет реже включаться, у меня все управляется на уровне каждого радиатора и каждого контура теплых полов. Ничего в пустую не теряется.
    А вы говорите про воздушную систему отопления, она самая малоинерционная и самая быстрая на уровне регулирования. Вспомните печку в машине, сначала тепло, дверь открыл-закрыл холодно.
    И первый закон отопления. Мы не нагреваем дом, мы компенсируем его теплопотери. Нет потерь, нет затрат (это в идеале). Так что чем больше инерционность, тем экономнее.
     
  2. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Это не времянка, в дальнейшем останется как гостевой домик, для детей или как пенсионное обеспечение. А система, которую буду ставить изначально, за время постройки основного дома, оттестируется по полной и, надеюсь, с небольшими поправками будет интегрирована в основную систему. Или, в крайнем случае, доведена до ума как автономная (уже от основной системы) система.

    Что по вопросам о ёмкости баков?
     
  3. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Предложение исходит от того что покрывается только часть нагрузки, а остальная нагрузка регулируется основной СО. Я же не ввожу это в основополагающий принцип, кому-то подходит кому-то нет. :)
     
  4. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Инерционность системы определяется в основном ТЕПЛОЁМКОСТЬЮ дома.

    Если дом ПРАВИЛЬНЫЙ, то инерционность высокая по определению.

    Иначе дом будет быстроостывающий.

    Высокомобильность -просто открывается дверь в ранее холодное помещение, термоголовки со снежинки на норму. Через час-два, можно использовать.
     
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Можно вопрос?
    Отапливаемая площадь 435 квм.
    в том числе - 125 метров сарай - надо держать +5-15 градусов (батареи отпления) перегревать нельзя
    баня 20 кв метров теплые полы можно греть как угодно :)
    20 кв - батареи второго этажа бани
    170 кв метров - теплый пол первого этажа дома (300-350 литров воды там)
    100 кв второй этаж батареи (они особо не нужны если полы теплые)
    Всего в системе под 500 литров воды. ПМЖ.
    Котлы дровяной 30 квт, газовый 25 кило, электро 12 кило.
    Бойлер косвенного нагрева на 160 литров (покупал для ГВС)
    Электричество 3 фазы выделено 18 квт, можно до 20. Ночной тариф есть.
    2 генератора 5 и 1,5 квт.
    Сейчас в феврале -марте реально хватает 12 квт чтобы отапливать все помещения. Реально топлю электрическим на полную мощь 12 квт по ночному тарифу 8 часов в сутки. Этого хватает чтобы все поддерживать в районе +10-15. Хочешь погорячее - надо подтапливать дровами. Топлю для экономии строительным деревянным мусором.
    Дом после помощи дров держит 2 суток спокойно +20-25 (достаточно полов).
    Газа пока нет. ГВС не пользуюсь (вода центральная не подключена).
    За декабрь заплатил 43 тыс рублей эа электричество (строительный тариф и 12 квт молотил сутками напролет грел стяжку). Сразу стал зеленым и экологом и энергоэффективным. Реальность отрезвляет и шокирует. Понимаешь что дальше - будет ужас. Я имею виду тарифы, газ, солярку... европу мы точно обгоним скоро. Штаты уже обогнали?
    Затраты сейчас - 190 руб в сутки нагорает, 6 тыс в месяц. Добавим ГВС - станет больше.
    Как уменьшить расходы?
    Места навалом. Как в котельной так и рядом. Все помещения соеденены теплоцентралью.
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C
     
  7. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Тепловой аккумулятор. Примерно треть ночного электричества у вас не используется - вот её и запихнуть туда - а днём забрать.
    Нужный объём - допустим 8 кВт*8 часов= 64 кВт*ч=55 000 ккал.
    Для разницы температуры воды от 40 до 90 градусов (дельта 50) нужна примерно тонна воды.
    Больше - лучше. Можно и дровами днём подтапливать с избытком, избыток загонять в ТА.
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Это смена котла, или установка нового.
    Потом по электричеству, как я слышал, наши депутаты (правительство, ЕР) хотят сделать "социальную норму" мизерную, типа для полумертвого пенсионера, который сидит при свече и раз в неделю смотрит ТВ "Итоги недели" (50Квт часов).
    Остальное по коммерческим тарифам.
    Несмотря на абсурдность доля вероятности что это введут - сами понимаете стремится к 100 процентам. :)
     
  9. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    То есть 8 квт могут нагреть тонну за ночь? Правильно я понял?
    Дверной проем 900 мм. Как разместить ТА по габаритам. Высота потолков 3 метра.
     
  10. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    8 кВт за час смогут нагреть 1000 литров воды примерно на 6 небольшим градусов. Бак 1000 литров обычно высота около 2000-2100 и диаметр 1000-1100, ну и возможно снять теплоизоляцию с некоторых баков.
     
  11. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Обратил внимание на вашу подпись "доморощенный виртуальный эксперт" да, тут все такие. Виртуальные эксперты (нет есть конечно не виртуальные их и читать и слушать намного приятнее, я не про вас сейчас а про тенденцию)
    В соседней ветке написал, нам, деревенским жителям, теперь положено по 15кВт электрической мощности, бесплатно. В смысле мощности. (кстати тариф для деревни в МО 2.6р) 3.5 это город. Юрлица 5+. В коммерческих поселках беспредел. там и по 10могут продавать и на дом по 5кВт. и за вывоз мусора ирасчистку снега по 15т.р со двора. Явно не на пенсию вариант. И это не гламурны поселки, а бюджетные по нашим меркам.
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.261
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Москва
    Да, если сейчас тамошний народ этим удовлетворяется, то в перспективе, когда примерно к 20-му году наша нефть уже никому не будет нужна (газ уже не особо нужен), им не позавидуешь.
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Товарищи реальные эксперты, какое решение посоветуете?
    Я уже не завидую сам себе. При том что напруга 2,65 / 1,65 рублей, газ 3,9 рубля за куб, дрова дубовые высшего сорта 1100 рублей за куб.
    Ночной тариф - год-два его отменят. Или будет неподьемный. Газ будет дорожать каждый год и превысит европейские цены однозначно. Солярка - путь в ад.
    Что делать бедному еврею? Как жить? :)
    Дрова таскать нет сил.
     
  14. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Почему солярка АД?
     
  15. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Дорого и будет дорожать. Цена содержит налоговую составляющую.
     
Статус темы:
Закрыта.