1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 37

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Topolini
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Topolini

    Участник

    Topolini

    Участник

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Полноценное отопление моей площади при использовании газового котла и газгольдера составляет около 70-100 т. руб/год в зависимости от критических температур в зимнее время. Сейчас становится понятно, что как минимум 25% от этой суммы легко можно срезать используя альтернативу в виде СК, вопрос лишь в стоимости, я так и не нашёл никакой конкретики. С чего начинать расчёты?
     
  2. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Вот тут со шторкой тоже не так все просто СК работает не только от прямого излучения но и от рассеянного, шторку снесет ветром вмиг, решение будет достаточно не дешевым... Немцы я знаю так делают, только с жалюзями, и опять же все зависит от Вашего бюджета...
     
  3. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Киев
    да никто не мешает. Да только вот вы попались на одно из самых распространенных заблуждений в гелиоэнергетике. Вы почемуто ситтаете что самая больша проблема это "как технически реализовать отвод лишнего тепла". Да только это вовсе не проблема! Проблема в том, что вы заплатите за оборудование и будете выбрасывать 50-70% выработанной энергии, при этом получать крохи зимой. Вопрос это не технический, а финансовый!
     
  4. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну да, но вы же не забывайте про мощность такого нагрева. Действительно в несильно пасмурный день (60-80 ВиндГуровских процента облачности) и при -10 на улице, при отсутствии циркуляции теплоноситель нагревается до 60 градусов и даже до 80 но! При этом выдаваемая мощность одной трубки составляет не более 5 Вт, при ее расчетной мощности 60 Вт. То есть менее 10%.
    Для вашего случая, в пасмурный день нужно будет (1 Квт*24часа/6часов солнце/0,005 вт. на 1 трубку) - 800! трубок! Которые в ПАСМУРНЫЙ ДЕНЬ будут давать вам 4 Квт/в час чего должно хватить на отопление данного помещения. Вот такой бред.
     
  5. Topolini
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Topolini

    Участник

    Topolini

    Участник

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    800 трубок - это 80 коллекторов? я правильно понимаю?
     
  6. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Ну если по 10 коллекторов то да, но есть коллектора по 30 трубок...
     
  7. Topolini
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Topolini

    Участник

    Topolini

    Участник

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, я всё ещё читаю форум и кое где встречал ссылки (но подтверждения этим данным не нашёл), что можно избытки тепла сбрасывать в ТА. Так у меня есть скважина на нннное количество метров. Её я могу использовать? И поступающая вода будет подогреваться, уже не будет обжигать руки своим холодом. Или так низя делать?
     
  8. leonVl
    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726

    leonVl

    Живу здесь

    leonVl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.08
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Владивосток
    Почему нельзя, можно конечно, только вот нужно 2 скважины либо протоком скважинным насосом через теплообменник и обратно в скважину. А просто подогревать воду... Мы говорим о системах летней мощностью 20-40 Квт. Воду из скважины такая мощность будет нагревать полтонны воды в час почти до кипения... Хотя теоретически можно.
    Есть еще один недостаток, кратковременный перерыв в подаче энергии или охлаждающей воды как в ядерном реакторе очень быстро нагревает 4 литра теплоносителя в коллекторе до температуры кипения, система завоздушивается, автоматика отключает насос по температуре, и переходит в режим стагнации. Температура стагнации около 300 гадусов что не только плавит теплоизоляцию но и может распаять пайку даже медного трубопровода. Самое плохое это трудность запуска, даже при сработке сигнализации чаще всего времени на реакцию нет и приходится ждать заката солнца и только затем ремонтировать систему.
     
  9. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Да не недостаток это, а делать нужно нормально и правильно. Все эти "неудачи" из-за банальных ошибок в монтаже и в расчетах.
    Для того чтоб не воздушело в системе устанавливается необходимое давление, мембранный бак достаточного объема. Это уже решит проблему. Воздушники после наполнения системы закрываются. Сделайте закрытую систему соблюдая правила и все дела.
    Изоляцию так же нужно использовать подходящую. Вспененный полиэтилен конечно уйдет в утиль, а вспененный каучук будет служить долго, если еще вблизи коллекторов использовать высокотемпературный и защитить от УФ.
    Пайка так же используйте вблизи коллекторов высокотемпературную пайку или специальные фитинги и нет проблем.
    Частое отключение электричества - бесперебойник.
    И ничего не нужно будет ремонтировать.
     
  10. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Вот примерно такой же вопрос интересует. Только рассчитывать ничего не хочется. Если поставить СК площадьб 2 кв. м. - хоть что-нибудь он даст зимой в качестве отопления? Планирую строить каркас 40 кв. м. с утеплением 200 мм пол и стены и 300 мм крыша, отопление водяными теплыми полами. Проблема в том, что коммуникаций нет никаких. Единственный выход пока вижу - солнечный коллектор + солнечная панель + камин с водяным контуром.

    Очень понравилась вот эта схема:
    Shema_gvsotopbass.gif

    Можно чуть модифицировать её таким образом, чтобы алгоритм работы был следующим:
    при первичном поступлении тепла оно напрямую уходит в теплый пол;
    при достижении заданной температуры в помещении тепло поступает в комбибак-аккумулятор;
    когда бак аккумулятор прогрет на максимум, разрешается подача горячей воды;

    когда совсем всё хорошо - сброс избыточного тепла;
    когда совсем всё плохо - топим камин.

    И ещё - много читал, что СК не годится в качестве отопления. Но хотя бы в апреле-октябре он же должен топить хоть как-то? В августе днём жара и солнце, а ночью бывают и заморозки. Спасет СК от них?
     
  11. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Ещё все хочется спросить - греется ли СК внешне? То есть, если ребёнок подойдет рукой тронет - не обожжется?

    И ещё - планирую вешать вертикально на стену, смотрит на юго-восток. Или обязательно наклон?
     
  12. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Добрый день. СК "хоть что нибудь" зимой конечно даст, например в солнечную погоду января, а это часов 5 рабочего солнца выдаст около 8 квт тепловой энергии (я говорю о вакуумнике на 30-ть колб) если прямого солнца нет то наверное около 1 или 2 квт. Вам дом например на 100 кВ. М. Будет хотеть кушать тепла в зимний день при минус 10 около 60-80 кВт. Ну вот теперь и задумайтесь о серьезности ставить СК именно на отопление. Апрель-октябрь картина конечно будет не такая безрадостная.
    Схему ту что вы нарисовали конечно можно использовать вместе с термокамином, получается очень даже рабочий вариант. Мы еще дополняем это инверторным ТН (тут https://www.forumhouse.ru/threads/192761/)
    СК на вертикальную стену не каждый подойдет - с этой задачей справится плоский коллектор и вакуумный с U образными трубками. Плоский с внешней стороны греться будет, но я надеюсь Вы его не хотите вешать в непосредственной досягаемости детям? Т. к этого делать просто нельзя по технике безопасности - любой коллектор это источник повышенной температуры, этого не стоит никогда забывать.
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    "Что-то" - это тут очень точное слово. :) Что-то - даст. И что-то сэкономит.
    Но не рассчитывайте на заметную глазом прибавку, в лучшем случае 5-10% от потребного.
    В межсезонье и тепла нужно меньше и солнца больше, так что отопительный сезон у Вас сдвинется на неделю-другую осенью (позже начнётся) и на пару недель весной (раньше закончится). Ну и топить весной куда меньше придётся.

    Летом тепла будет избыток, так что дом подтапливать-подсушивать получится даже двумя квадратами, тем более, у Вас тёплые полы, для работы сильно воду греть не нужно (для СК это большой плюс, КПД выше).

    Знакомые заказали систему, первый год живут (наездами, отделка ещё не готова), у них избыточное тепло летом закачивается под дом (труба под фундамент кинута). Зимой в неотапливаемом подвале +20С (летом была вообще африка), соответсвенно, зимой из дома туда тепло не течёт. Когда уезжали, отставляли дверь в подвал открытой, а электричество отключили.
    В доме без отопления вообще - плюсовая температура в декабре.

    Но у них три коллектора, 6м2 в сумме.
     
  14. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Нет. Трубы только теплоизолируйте - там обжечься может. И нефиг улицу топить. :)

    Вертикально - даст меньше в сумме за год, но зато даст больше зимой.
    У Вас широта какая?
     
  15. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Вот спасибо всем откликнувшимся!

    sergnnov, схема не моя, а ТС с первой страницы.

    Нет электричества...

    Я правильно понимаю, что реально рассчитывать можно лишь на 3-4 недели в году, и не больше?

    Так греются они или нет? :) Или зависит от типа, модели и ещё чего-нибудь?

    Московская область.

    Вот чего хочется! Хотя бы +1. Пока не изменится ситуация с коммуникациями (или с финансами :)) планируется бывать там наездами. Во время пребывания можно и камин потопить, а вот в остальное время хотелось бы хоть какого-то поддержания плюсовой температуры.
     
Статус темы:
Закрыта.