1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 37

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Это не так. Летом плоские работают даже чуть лучше, чем одинаковые по размеру вакуумные. У вакуумников при тех же габаритах существенно меньше рабочая апертура, поэтому, чтобы сравнять их выработку летом с плоскими, пришлось бы занимать дополнительную площадь.
     
  2. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
  3. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    При мощности солнца 900Вт/м2. :) А "стандартное солнце" - киловатт, китайские производители вакуумников и 1200Вт/м2 брать не стесняются. :) Тоже нужно брать некоторую поправку.
     
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
  5. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Зависит от условий. Чем больше разница между температурами на улице и требуемой температурой воды, тем выгоднее вакуумники. Разница может быть и не два раза, а пять раз, десять, и до бесконечности :) (когда вакуумник уже даёт немного теплой воды, плоский бесполезен).
    Вам хочется максимум выработки летом? Вам нужны плоские: компактнее, дешевле в 2-3 раза, а при равной апертуре вырабатывают где-то столько же (чуть больше днём, чуть меньше утром-вечером).

    ХОРОШЕГО града любое стекло боится. Но коллекторы ставятся под углом, трубка - штука прочная (я на пробу деревяшкой стучал, не думаю, что град бьёт сильнее :)).
    Что касается срока службы: у вакуумных при хреновой отпайке (или хреновом стекле) вакуум дохнет, и выработка падает в разы. Так что вопрос доверия к производителю. Со временем (лет через 30-50 :)) вакуум, скорее всего, сдохнет даже в хороших трубках: стекло газит. Кто работал с высоким вакуумом - тот знает.
    К перегреву (если вдруг насос встал, а солнце светит) системы на их основе тоже более чувствительны, вплоть до взрыва трубок (температуры там дикие выходят, а перегретая тепловая трубка - сосуд с паром под давлением). И вообще температуры могут там развиваться большие: в трубке - до 300С, так что у людей бывали неприятности, когда после простоя пускали систему и теплоноситель с температурой под 150-200С пластиковые детали арматуры и корпуса датчиков/насосов плавил. Тем более, у Вас система предполагается мощная... собирать и монтировать тогда должен не абы кто.

    Плоские в этом смысле попроще... Но тоже при некачественном изготовлении могут быть беды: плохая герметизация и конденсат внутри, тупо коррозия. У новомодных с медно-алюминиевым коллектором ещё и беды при термоциклах, если сделано через жопу, могут пластины от трубок отвалиться.
    Цельноалюминиевые штуки попроще (те же "Соколы", НЯЗ) - вообще дубовые. Алюминий корродирует медленно, стекло меняется, а больше там ломаться нечему. Это моё скромное ИМХО, но я бы не стал бы брать себе медноалюминиевые: это производителю выгодно (себестоимость меньше), а Вам при равной цене - оно на кой? пару процентов КПД (и то - неизвестно, есть ли оно) того, ИМХО, не стОят... ИМХО, проще и правильнее на сотню коллекторов стопервый докупить.
    СтОит система много, ставится на десятилетия вперёд, так что надёжность и ремонтопригодность, ИМХО, должны быть в приоритете.
     
  6. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Если вкратце оценка по проекту.
    Для сезона приготовления горячей воды летом. На описанной кровли разместится максимум 300 коллекторов ARD-2.0 по 2м2. Опять же нужно смотреть выводы канализации, вентиляции, размещение какого-то оборудования на кровле что в итоге может уменьшить площадь коллекторов. Потом необходимо знать размещение по сторонам света. (Если все сезонность то в два раза меньше). берем пока по максимуму 300 коллекторов будет 40 м3 горячей воды температурой 60 гр. Обеспеченность будет около 70%. Экономия газа выйдет 15 000 м3 может и побольше, берем крайнюю цифру. Стоимость также возьмем приблизительно от 3 млн. руб. С газом и сезонным использованием экономика выйдет не такая впечатляющая.
    Если например вода греется электричеством и используется круглый год выходит совсем другая песня.
    Если нужен точный предметный расчет (проект) с трубами, насосами, размещением и т. п. пишите в личку посоветую к кому обратиться.
     
  7. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Относительно выработки в при диффузном излучении. В прикрепленном график который все демонстрирует наглядно и относительно плоских и относительно вакуумных.
     

    Вложения:

    • 006.jpg
  8. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Да кстати по экономии газа еще КПД котельной и прочее нужно учесть. Т. е. реальная экономия выйдет поболее.
     
  9. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Россия
    Чем интересна ГС для бассейна? Не нужно использовать накопительные емкости, а это 30-40% от цены гелиосистемы, так что экономика и сроки окупаемости будут привлекательные. А теплообменники для нагрева бассейна у вас уже должны стоять. Останется только добавить и обвязать коллекторы.
     
  10. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Накопительные емкости уже есть, две штуки по 75 кубов:) .
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    У Сокола апертура почти 2 м2. Так что все сходится, 1300 Вт на весь коллектор. Не забывайте, что все эти цифири производительности не продавцы придумали, а объявил производитель - НПО "Машиностроение". Там ребята ответственные, космос вранье не прощает.
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Откуда известно, что этот график показывает КПД коллекторов именно при диффузном излучении? Там только указано, что измерения проводились при падающем на коллектор излучении мощностью 300 Вт/м2. Это может быть просто суммарная инсоляция зимой.
     
  13. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Таллинн
    Я никого во вранье не обвинял. Я просто заметил, для какой мощности солнца САМ изготовитель указывает номинальную мощность коллектора - для 900Вт/м2. Вот при таком солнце изготовитель обещает 1.3кВт мощности.
    В то время как у большинства это "стандартное солнце" - 1000Вт/м2, а у китайцев бывает и 1200Вт/м2.
    При такой мощности солнца (которое у нас разве что в летний полдень увидишь) у "Сокола" будет мощность больше.
     
  14. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    На самом деле разница не особо существенна между пасмурной погодой зимой или летом. Облученность будет находится в этих пределах для этих условий. На небе облака или морозная дымка и т. п. вот и будет падать на поверхность рассеянное излучение. И зимой при прямом излучении можно зафиксировать и 800 и даже 1000 Вт.
     
  15. Igriks
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    Igriks

    Живу здесь

    Igriks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Сибирь
    Номинальная мощность - это мощность "холостого хода", т. е. температура в коллекторе и окружающей среды одинакова. Куда интереснее смотреть КПД при рабочей разнице температур.
     
Статус темы:
Закрыта.