Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как все запущено
При расходе 2 куба ГВ в день имеем в месяц 60кубов, за год 720 кубов.
Стоимость 1 ГКал = 1843 руб, 1 ГКал = 1,163 МВт,
для нагрева 720 кубов воды до 60грС нужно 720 * 4183 /3600 * (60-10) = 41,8 МВт*ч
или 36 ГКал * 1843 руб = 66500 руб

при нагреве холодной воды с помощью ТЭНов они бы потратили за год
41,8 * 3,62 = 151300 руб на дневном тарифе
41,8 * 2,07 = 86500 на ночном тарифе

Похоже, что этому садику достаточно было или счетчик ГВС нормально поставить,
или просто электричеством бочку 2 куба ночью греть, когда сеть не нагружена и тариф дешевый.
Экономия была бы гораздо выше, чем теперь обслуживать 16 СК

Лучше бензогенератор, на случаи кратковременных отключений.

 

Как вариант,
Садик наверняка на двухтарифном счетчике,
ставим 20 кВт СБ и сетевой инвертор, днем ЭЭ от СБ замещаем часть потребления садика от сетей,
ночью ТЭНом на дешевом тарифе греем 2 куба ГВС
в результате не нужно обслуживать СК, срок эксплуатации дольше чем СК, СБ зимой работают лучше СК.
Экономика, 20 кВт СБ в Макопе дадут за год 25 МВт*ч ЭЭ, по дневному тарифу это 25000 * 3,62 = 90500 руб
нагрев 2 куба ГВС ночью потратит 720 * 4183 /3600 * (60-10) * 2,07 = 86500 руб

 

Молодца baracud !
есть такой вариант! только надо все тчательно просчитать... какие СБ, какой сетевик...
только 20 кВт СБ будут стоить около 1 миллиона... какую площадь они занимают...
и т. д.
но вообще идея правильная...
у кого еще есть предложения...

 

@temerland, а у Вас?

 

У меня конечно есть, но с Вашего позволения можно я его озвучу последним, т. к. я это предложил... А Вы awlan... что-то молчите, больше всех говорили и в принципе правильно говорили, я соглашусь со многим... ждемс...
если нужна еще инфа, давай попросим у Ока90. пусть все что есть сообщит... но по большому счету и так все понятно. мы же решение ищем, а не болтики с винтиками считаем...

 

Читайте внимательно посты 1335; 1340; 1346.
А если коротко еще раз, то считаю на этом объекте, данная установка бессмысленна.

Кто определит предпоследнего?

@temerland, был на Вашем сайте, заинтересовала установка на 27 тонн, можно о ней поподробнее.
Спасибо.

 

Воды 60*С * 80л. Я думаю, что этого должно хватить на четверых. Всё-таки более-менее комфортная температура для рук около 35*С. Чтобы получить такую воду смешивая 8*С и 60*С нужно соотношение 25:27 соответственно. Значит на 80л горячей приходится 74л холодной, итого всего 154л теплой воды.

 

Awlan. мы же не говорим об этом оборудовании, мы говорим о решении в целом, которое Вы считаете в этой ситуации самым лучшим. т. е. как бы Вы решали такую задачу. Вот коллега предложил на СБ. и я с ним в согласен, что так тоже можно решить задачу. А Вы как думаете. что конкретно скажите... кроме пересчета постов хотелось бы получить Ваше решение и объяснение по чему...

а по 27 тонн, это военный госпиталь, начали мы его еще в сентябре 2012 г. во в связи с отсутствием финансирования вояк, сами знаете что там произошло, объект затянулся... к тому же мне пришлось бадаться с проектировщиками и заставить переделать монтажные решения на наше предложение, т. к. в нашем случае повысилось КПД на несколько десятков процентов... по ка я их убедил, пока они все пересчитали, а материалы закупаются в час по чайной ложке. так вот и тянется этот объект, хотя мы подписали договор и могли выполнить в течении 2-3 месяцев под ключ. но как всегда есть что-то что мешает... в этом случае всеми известные события ...
там установлено 13 линеек по 10 шт. плоских коллекторов Аристон, самых больших, все это на крыше 3-х этажной автостоянке. для получения 27 тонн ГВС и поддержки отопления.
в общем интереснейший объект! как запустим на сайте будет полная инфа. (если разрешат вояки)!

так что с нетерпением ждем Вашего решения по садику, честно, просто интересно... как Вы считаете...
все равно можно сделать экономию, в любом раскладе для садика это +. конечно за более меньшую сумму, но об этом мы вообще не имеем права говорить, т. к. наверняка там присутствуют, как и везде, откаты и т. д.

чисто дайте решение, которое на Ваш взгляд САМОЕ правильное и все! будем ждать, думаю этовсем интересно!

 

Вы хотя бы читайте сообщения.

Вот про сумму, это правильно. Как уже говорил, и эту цифру никто не оспорил, стоимость системы СК за 1 квт. 20 тыс. руб., при установленной мощности в 20 квт. цена вопроса 400 тыс. руб. и срок окупаемости в районе 9 лет. Данная рассматриваемая установка думаю сделана хорошо.

ЗЫ. А 27 тонн в час, сутки, месяц, год?

 

Если просто помыть руки то +35°С - может и достаточно. А посуду водой с такой температурой мыть не очень хорошо. Прохладная будет .

 

Майкоп, точно такой же садик, только не № 8 а №30, реальное потребление горячей воды температурой 60 градусов составляет 4 куб. метра в день.
От СК даете 45, а КАК на это прореагирует Снэпиднадзор?
Затраты садика № 8 г. Майкопа на горячую воду в 2013 году выложу чуть позже.

 

Татьяна, у вас там в Майкопе видимо кландайк безграмотных руководителей?
Хорошо что читаете форум. Это очень полезно.

История с садиком феноменальна. Достойна прокурорской проверки.
Жкхашники, пользуясь безграмотностью руководства садика, лупили ежемесячно счет на 600кубов горячей воды, по 4 куба на каждого ребёнка. При реальном потреблении 50кубов в месяц.

Отсюда одна и та же цифра в 19.68гкал (22 000квтч) в месяц.
Это абсурд, потому что ЖКХашники ОБЯЗАНЫ поставить счётчик в детский садик и выставлять счета за реальное потребление ГВС, а не по среднему на человека, тем более на ребёнка.

То что Ока90 нагрел всех! налогоплательщиков минимум на 600тыс рублей, это на совести самого ОКА90.
Стоит ли писать об этом в соцсетях?

16 Ск и два бака по 800л с установкой, как здесь уже писали, с установкой красная цена 400тыс.

По поводу экономии, ситуация совсем ВАХ.
20лет окупаемости - фантастика.
По причине того что 16 СК даже летом не дадут 500кубов горячей воды в месяц.
Майкоп это не Сахара, где 360дней в году солнце.

Безграмотным "энергетикам" как и жадным жкхашникам выгодно больше продавать или "добывать".
Хотя программа энергоэффективности Президента подразумевает экономию.

Например для нашего бедного садика, решение с рекуператором стоков за 100-150тыс рублей, дало бы экономию в 60-70%, а годовые платежи за ГВС снизились бы до 10-12тыс в год.

Тогда на оставшийся Мильён можно было оплачивать ГВС 100лет.

Бурные овации Остапу90, 21-го века.

 

В дополнение.
Согласно Федеральному закону № 261-ФЗ от 23.11.2009 предприятия с гос участием (а садик к ним относится) а так же те кто в год тратит более 10 млн рублей на энергоресурсы, в обязательном порядке должны пройти энергоаудит до 2013 года и внедрить мероприятия по энергосбережению которые позволят экономить (для предприятий с гос участием) не менее 15% за 5 лет. По данным из мин. энерго как раз 99.9% садиков, школ и детских домов и т. д сделали энергопаспорт. Т. е. почти наверняка у этого садика есть энергопаспорт и отчет, в отчете помимо расчета нормативного потребления энергоресурсов обязательно есть сравнение с фактическим, выводы и мероприятия по энергосбережению.
Какой бы плохой энергоаудитор не был, такого явного безобразия он пропустить не мог. и скорее всего там есть все рекомендации и по пере установке теплосчетчика в том числе.
Опять же, скорее всего садик и обратились к Ока90 именно по той причине что нужны 15% за 5 лет.
Ну и мне кажется, что уж если встал на путь альтернативной энергетики и энергосбережения, пусть даже зарабатываешь на этом, все таки нужно быть честным профессионалом. Профессионал, все таки должен знать что есть отчет по энергоаудиту и перед подписанием контракта попросить его почитать (это ведь можно сделать и не выезжая на место). А там где вместо экономии очковтирательство, говорить об этом честно, а лучше вообще не говорить.

 

А какой температурой мыть хорошо, Вы замеряли?

 

Чего замерять. Общеизвестный факт: жир смывается с посуды водой с температурой 75С.