1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 11

Строительство дома из монолитного пенобетона стены и перекрытия. Мой опыт

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Tagan1, 03.02.13.

  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    @father_gorry, копайте:
     
  2. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    Покопал. МУ действительно ниже у стекловолокна (почему? как правильно считать?). Но вот прочность на разрыв - значительно выше, в 7-8 раз. При этом, вспоминаем, пенобетон не отличается по пластичности от обычного бетона (в отличие от, к примеру, полистиролбетона или арболита), и получается, его нельзя использовать со стеклоарматурой. Продолжаю копать.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Всё правильно - модуль упругости тем меньше, чем больше растянется материал под определенной нагрузкой. Но, есть нюанс, о котором "скромно" умалчивают продавцы стеклопластика - для модуля упругости и растяжение берется упругое (в пределах упругих деформаций). А удлинение стали в зоне упругих деформаций не 14-25% (эту величину предельного удлинения стали указывают продавцы АСП), а примерно 0,2%. Тогда как у АСП 2,2-2,5%. Дальше у стали идет пластическая деформация а это уже не рабочий режим, а аварийный.

    откуда такие данные? Сами изготовители композитной арматуры указывают превышение над сталью примерно в 2,5 раза.

    Нет, не получается - низкий модуль упругости АСП элементарно "лечится" увеличением её сечения примерно в четыре раза относительно стального аналога. Другое дело, что это очень невыгодно. О чем регулярно тут и говорю.
     
    Последнее редактирование: 12.04.16
  4. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.577
    Адрес:
    Москва
    @Константин Я., Константин, не единоличничай. Ты не один такой...:nono::|::)]
     
  5. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    6-7 раз - разница между чистой стеклонитью (без клея) и нетянутой высокоуглеродистой сталью.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, в данном контексте сравнение не в тему. Разговор про конкретные изделия (арматуру), со своими характеристиками...
    А иначе, можно много разных материалов со "сходными" названиями насравнивать...:aga:
     
  7. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    Вы меня предложением сравнивать конкретные материалы только что натолкнули на мысль использовать стеклонить вместо стеклоарматуры! Ее ведь можно предварительно натягивать, избежав вышеописанной проблемы с модулем упругости.
     
  8. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    А кстати кто что скажет про такой вариант перекрытия? В оригинальной статье инфы очень мало, непонятно какую арматуру брать и какую плотность пенобетона.
     

    Вложения:

    • mezhetazhnye-perekrytiya-v-dome-iz-gazobetona-12334.jpg
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Предварительно натягивать можно и готовую стеклопластиковую арматуру. Это нормальный приём для использования её более высокой прочности, чем у стали, при компенсации натяжением её слишком большого растяжения из-за низкого модуля упругости.
    Но, хлопотно это... Для того, чтобы стеклопластик стал выгоднее стали, его надо натянуть с усилием существенно большим, чем может выдержать стальная арматура аналогичного сечения. И проблема больше не в том, чем тянуть (хотя, и в этом тоже), а в упорах, на которые будет натягиваться АСК - они должны выдерживать по несколько тонн от каждого прута (порядка двух тонн на прут при использовании 8мм АСК) а прутов будет не один десяток...
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Нормальный вариант, если суметь его рассчитать и обеспечить заданные свойства пенобетона, при заливке.
     
  11. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    А здесь в расчетах говорится, что деформация перекрытий при армировании что железом, что стеклопластиком, будет одинаковой... получается, на таких нагрузках растяжение не существенно.
     
  12. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    820

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    820
    Адрес:
    Казань
    Там СПА арматуру взяли с сечением в 3 раза больше чем металлическая.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Мало того, этот расчет выполнен с нарушением "официальных" рекомендаций по расчету армирования композитными арматурами. Там требуется введение в расчет понижающих коэффициентов, в результате которых (в зависимости от условий) прочность АСК для расчета "получается" в лучшем случае всего процентов на 30 выше, чем у стали, а в худшем и того меньше (а не как в этом расчете - в 2,7 раза больше).
     
  14. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    820

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    820
    Адрес:
    Казань
    Ну и про стеклопластики добавлю не стоит их применять везде вместо металла. На работе изготавливают из стеклопластика и углепластика детали так вот ответственные места которые должны работать без пластических деформаций усиливаются металлом (обычно лентой титановой).
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Скорее, разговор про работу просто без больших деформаций. А то, стеклопластик наоборот, в отличии от титана, не способен на пластические деформации.