Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спрашивать нужно в первую очередь не с каменщиков, а с проектировщиков, вернее с рисовальщиков проектов с тёплой керамикой... Когда есть узлы и развязки рабочий сделает всё как полагается, но ведь нарисуют картинку и всё!

 

Не типу ли раствора/клея вы придаёте столь космическое значение?
Это всё же стройка, а не "нано-технологии".
Тёплая керамика это хорошо, лучше кирпича и т. п.
Но проблем у неё больше из-за жадности производителей, потому что она должна быть дешевле (да и сырья меньше уходит). Это как "технологии растут - себестоимость уменьшается". А у нас её продают по цене Сникерса в 90ые, как "понты".
Я рассматривал её раньше, но она подвзлетела в цене, а утеплять её всё равно надо (либо кочегарить) - кирпич бутовый и его кладка не дороже, а как теплоаккумулятор лучше, крепче, доступнее.
А вот газоблок - действительно легче прокочегарить и ещё потом взвесить "надо ли утеплять".
Наверное основной плюс ГСБ - "думаешь медленно и спокойно о фасаде и необходимости утепления когда давно уже живёшь"

 

http://yandex.ru/video/search?text=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D1%91%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%83%D1%84%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5&where=all&filmId=1fv20f6BUXI

 

Я вообще скорее про то что это "глупая идея"
и если кому-то надо будет залезть в дом - залезет. Через окно или ещё что-то более разрушительное принесёт.

Просто есть контингент - ставит крутую дверь которую не сломаешь с обычными окнами.
Поэтому меня ни газоблок, который отвёрткой проковырять можно ни жаже каркасники (мансарда на земле) не пугали. Боевые действия с дома я веси не собираюсь.

 

А Вы можете представить себе теплый дом, со стеной 250мм ГБ D600 (причем, теплый даже без внутренней и наружной штукатурки), как у меня, выложенный нашим "нормальным" каменщиком?
Чего бы там ему ни нарисовал проектировщик...
Щели между блоками у "нормальных" каменщиков не от плохих проектов образуются. И в ТК пустоты раствором заваливать, тоже не требование проектировщиков, и уж тем более не продавцов.
А что касается картинок, так это не проект - если заказчик или каменщик берет на себя функции проектировщика, то они за косяки и отвечают, а "испорченный" материал и картинки по нему тут ни при чем.

 

то просто кошмарение и антиреклама.
по поводу "прочности", даже если это правда, тоже есть принцип разумнойдостаточности, особенно если строишь не 5-9 этажку.
Нормальный материл на фоне кирпича. Если заведом знаешь что будешь утеплять - даже лучше газоблока.
Просто и выбрали "нужные-выгодные репортёру прецеденты" да и "приукрасили" немного. Сказано как 100% будут класть на раствор. А если этот дом будут всё равно утеплять - правильно делают что кладут на раствор.
Просто денег он своих не сильно стоит.
Это как АвтоВАЗ - фиг с ним если бы он своих денег стоят, так его продают по цене чуда-чудного.
За границей его и за нашу цену и за цену ниже бы никто не взял. Продукция которую невозможно экспортировать изначально, даже если убрать все пошлины и т. п. - потому что не стоит своих денег.

Так и с ТК - не стоит своих денег, но любители есть.
Газоблок тоже не идеален, но интегрированный показатель для бюджетного строительства - лучше. Особенно если не слушать советы в духе "строить сразу стену 50-60 см и не утеплять".

 

[quote="Константин Я., post: 8404746,
Щели между блоками у "нормальных" каменщиков не от плохих проектов образуются. И в ТК пустоты раствором заваливать, тоже не требование проектирА что касается картинок, так это не проект - если заказчик или каменщик берет на себя функции проектировщика,овщиков, и уж тем более не продавцов.
_-
Совсем свежий пример:
вопрос в теме, затем в личку -дом в габарите чуть более 20м на более чем 17м с максимальной диганалью более 27м .Стеновой материал тяжелый и дом в целом тяжелый. Застройщик просит не имея информации о грунтах дать рекомендации на возможность применения МЗФ и указать размеры этого фундамета с определением сечения, армирования, марки бетона. Перед этим объяснил, что это не возможно без геоисследований и расчета...Но человек все равно просит, объясняя отсутствие геоисследований их не возможностью.
Я отказался советовать, но ведь все равно найдется тот кто и без исследований насоветует и по этим советам построят-результат можно предвидеть. Скажут проект "нарисован" и строители кривые.
А теперь сопоставте очевидную цену риска. Стоимоть дома в таких габаритах? и стоимость геоисследований?, но все равно, что-то же застройщику не дает возможности провести геоисследования...

 

Сори, больше о керамики ни слова.

Теперь по теме.
Если доб из ГБ, а внутренняя стена из полнотелого кирпича:
1) Какие подводные камни?
2) Нет ни у кого нормативного документа по такой реализации?

 

У меня так. Внутренняя несущая в 1 кирпич на ней плиты с каждой стороны второй конец плиты на внешней ГБ стены. Ещё и перегородки первого этажа в пол кирпича (но там мало).

Думаю так лучше
1) уже стена
2) крепче стена
3) лучше хранит тепло.

 

только если у соседей вокруг него уже дома стоят на такой же земле не один год.
Ладно в поле строишься где никого нет и "истории застройки", а когда смотришь вокруг, знаешь что грунтовых вод нет и что бы скважину "просто с водой" сделать надо уйти за 20 метров (а обычно за 30), видишь где глина начинается и т. п. - действительно, зачем!

 

Если я строю дом хороше если в 10ти (а не ближе) метрах от соседа и знаю какой у него фундамент и делая запас ещё сверху, при том что дом более лёгки - зачем мне этот расчёт? Он уже проверил своей практикой.
Это если я знаю что кто-то из родника/крана/... пьёт 10летиями - я не бегу делать анализ воды что бы попить её.

Если у меня информация от соседа что ленточный фундамент, глубина ямы у него 80см, бетон "хорошо если бетон", арматуры нет, а стоит кирпичный дом - то делая себе яму метр глубиной с армированием и т. п. и нормальным бетоном, строя более лёгкий дом из газоблока и стена уже, то я боюсь как бы меньше. Скажем так, у нас есть "места" где геология "однородная", "простая" и копай хоть через 10 метров хоть через 500 - разницы нет. Определяется больше шириной кладки. Мы тут не на болотах живём.

Блин, одно радует... что про каркасники тут не сильно разговариваем.
Религиозные войны про утеплители (их типы) и виды фасада я ещё потерплю. Сейчас захаливарим про типы фундаментов и т. п. (ну тоже имеет отношение к тому "на что ставить дом из газоблока").

Но всё же для меня тут самая интересная тема - это фасад. Остальное мало отличается от "общего".
Причём я вижу что фасады часто дискредитируются по стереотипным принципам, причём в примеры приводят либо козлячую работу или дешёвый материал в духе "сайдинг отвалился" или "штукатурка потрескалась" либо советские примеры лохматых годов.
Наблюдал как парочка стоя в стой-магазине постояла, поворочила носом возле сайдинга с мнение типа "фи... дешовка пластиковая/жестянная". За то подойдя к панелям напоминающим кирпич и т. п. - аж глаза блестели.
Штукатурку дискредитируют вообще те кто не знает как она делается даже приблизительно.
При этом трещины в том же фасадном кирпиче (из-за того же фундамента) никто не рассказывает как потом убирать (а как замазать штукатурку или подчинить сайдинг все понимают). Да и "свои деньги" главное что бы фасад отработал.
Наблюдаю в этой теме часто какую-то "стереотипную дискриминацию фасадных систем".

У меня сложилось мнение что газобетоны лучше (в зависимости от факторов)
1) штукатурить напрямую
2) штукатурить с утеплителем, причём если религия позволяет использовать ПСБ с запасом по точке росы
3) использовать сайдинги и т. п., особенно если утеплитель был что-то вроде ваты

Кирпич - понты.

У меня есть ещё возможность положить кирпич - попробуйте меня переубедить. Если буду считать что "это того стоит" - деньги найду.

 

Я понимаю, но не путайте риск при стройках на болотах с риском стройки где-нить "в благоприятной" местности". У тех же "скворечниках" что я приводил в пример хорошо если фундамент 60см.
Потом "уже смотришь".
А вот если все соседи вокруг сваи 2х метровые мутят - стоит задуматься.