1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Коростелёв СТ, 02.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Не ниже М75 - остальное для несущих конструкций не годится. Нет такого бетона, кирпича, блоков и материалов (М 75 самая низшая марка). Имеем реально самый лучший пеноблок не дотягивает до самого худшего (отвечающего стандартам Гост 590-35) кирпича.
    То есть, возвращаясь к вопросу о прочности кладки - строя из такого материала, все боковые нагрузки (как внешние несущие стены) должны быть обеспечены другими элементами, а чисто блоки (без какого либо каркаса и арматуры) идут только для внутренних перегородок.
    P. S. Уместнее газобетон не считать «камнем» вообще.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы это скажите СНиП II-22-81* и СНиП 3.03.01-87.
     
  3. Helg13
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17

    Helg13

    Участник

    Helg13

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я с самого начала указал, что речь идет о стене из газоблоков и силикатного кирпича это во первых.
    А во вторых я хотел указать о том что происходит с газоблоком на границе с отделкой с низким паропроницанием. Если Вы видите только разницу в материалах, то попробуйте смоделировать на "теплорасчете" стену из газобетонных блоков отделанную силикатным кирпичом и клинкерной плиткой (характеристики плитки для расчета можно взять здесь www.dvs.ru/i_shop/r31330/r31331/r31332?rid=31332&fname=/view.asp&NewWin=0&nm=169701).
    Из рез-та видно что газоблоку все равно чем его отделали. Отвалится или нет плитка я не знаю, но снижение прочности газобетона видимо со временем произойдет.
    Отличить "Бабеля от Бебеля" не сложно, но увидеть общие черты бывает сложнее (к примеру оба слова начинаются на "Б" и оба являются историческими личностями).
     
  4. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Halad, вот Вам выдержка из СП 14.13330.2011 "СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ"
    6.14.4 Для кладки несущих и самонесущих стен ...
    в) для несущих стен следует применять бетонные камни, сплошные и пустотелые блоки из легкого и ячеистого бетонов классов по прочности на сжатие не ниже В3,5, марок по средней плотности не менее D600; для самонесущих стен — классов по прочности на сжатие не ниже В2,5, марок по плотности не ниже D500.
     
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    высота стен 150 см При толщине в 1 блок М50 вас устроит?
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    То есть, всё правильно - «конструкция на пределе»
     
  7. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Halad,
    это в сейсмических районах, не смешите своей глупостью людей.
     
  8. AlexVan
    Регистрация:
    18.08.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    39

    AlexVan

    Живу здесь

    AlexVan

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.12
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Владивосток
    Всем добрый день. Прошу подсказать по паре вопросов. Имеется план дома 8.8 на 10.0. Участок с перепадом почти 3 метра на длинную сторону дома (10.0). Соответственно, родилось решение поставить двухэтажный дом, первый этаж которого с одной стороны (север и северо-восток) будет заглублен в землю на 2.5-2.8м.

    Фундамент: монолитная плита. 2 стены первого этажа планируем монолит 300мм (с утеплением 100 ЭППС, засыпкой непучинистым грунтом и дренажом). Две другие стены (по не заглубленным сторонам) - газобетон 400мм. Перекрытия - плиты ПК по армопоясу. Второй этаж - газобетон 400 вкруг. Дальше - еще пояс, мауэрлат и холодный чердак.

    В чем заключаются вопросы:
    1. Критично ли с точки зрения ГБ, как материала, что половина контура внешних несущих стен будет иметь одну несущую способность (монолит), а вторая половина - другую (ГБ)? Или армопояс эти различия сгладит?
    2. По конструкции стен первого этажа.
    2.1 Каким образом необходимо связывать 2 стены из ГБ с 2 монолитными стенами на первом этаже? Или того, что стены свяжутся армопоясом поверху будет достаточно?
    2.2 Можно ли сначала выложить стены из ГБ, оставив в местах примыкания к монолитным стенам выпуски монолитных связей, а затем встык к этим стенам уже заливать монолит?
    2.3. Как оформляется стык этих разнородных стен? Оставлять деформационный шов и заполнять эластичным материалом (например, пеной)?

    Заранее спасибо за советы
     
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Что-то Вы передергиваете. В этом снипе четко написано: для несущих стен - класс прочности не ниже В5, плотность - не ниже D700.

    СНИП.jpg
     
  10. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Iosich, это старая редакция.
     
  11. Тигра полосатая
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    3.477
    Благодарности:
    8.540

    Тигра полосатая

    строю дом с душой

    Тигра полосатая

    строю дом с душой

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    3.477
    Благодарности:
    8.540
    Адрес:
    Новосибирск
    После этой фразы
    чуть не упала в обморок. Но вовремя пришло опровержение
    Выдохнула. :|:
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.779
    Благодарности:
    13.183
    Адрес:
    Коломна
    Из какого результата? Вы никакого результата не представили. А я, например, не представляю, как в "теплорасчете" "смоделировать" предложенные Вами варианты.
    Из представленного Вами я вижу, что коэффициент паропроницаемости (безразмерный - по европейским нормам) клинкера равен 100. А в Ю-верте я нашел, что у силикатного кирпича оный равен 15 (для "сухой чашки" - не наш вариант) и 25 (для "мокрой чашки" - наш вариант). Т. о у представленного клинкера коэффициент паропроницаемости в 4 раза хуже, чем у силикатного кирпича, а толщина в 120 / 9 = 12.2 раза больше.
    Т. о. предложенный Вами клинкер в 3 раза (12 / 4) лучше пропускает пар, чем силикатный кирпич из документа.
    Вот это я вижу. А что Вы умудряетесь "смоделировать" там, где это принципиально невозможно, я не вижу.
    Ну да, ну да. Муха и слон тоже вроде как к животному миру относятся :)

    Сейчас попробовал в ю-верте "смоделировать" две конструкции.
    С клинкером срок высыхания в два с лишним раза меньше.
    Что, собственно, и не вызывало сомнений :hello:
     
  13. Aleksey5
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50

    Aleksey5

    Живу здесь

    Aleksey5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Псков
    Люди, очнитесь!
    Прочностные характеристики стены определяются не прочностью отдельного камня, а прочность всей кладки, а она колеблется в пределах 10-30% от прочности камня.
    Так что всем в библиотеку.

    1. ПРОЧНОСТЬ И ДЕФОРМАТИВНОСТЬ СТЕН ИЗ ГАЗОБЕТОНА НИЗКОЙ ПЛОТНОСТИ
    http://www.stroypalata.ru/article2008-4.html
    Испытания показали, что прочность кладки составляет 1,1 МПа (11 кгс/см2).
    2. Общие сведения о каменной кладке

    http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-20/7.htm
    Предел прочности кладки, выполненной высококвалифицированными каменщиками, оказался 5 МПа, каменщиками низкой квалификации — 2,8 МПа, т. е. в 1,8 раза меньше.
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Не угадали. :)

    СНИП2011.jpg

    И к Вашему сведению, - раньше требования по сейсмике были менее жесткие.
     
  15. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Вот потому производители газобетона и рекомендуют деревянные перекрытия. :)
    Чтоб поменьше чего давило..., и чтоб не раздавило...
     
Статус темы:
Закрыта.