1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Коростелёв СТ, 02.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Константин Я., интересный вопрос. Судя по формулировке второго абзаца нельзя. Но не думаю, что такая перегородка сможет оторвать несущую стену в случае аварии.
     
  2. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    Народ а я вот что нарыл !
    Что скажите?
    "Эффективная звукоизоляция!

    Уважаемые друзья!
    Рады сообщить, что предприятие ДСК ГРАС-Калуга провело испытания в ИЦ МИВ «СибНИИстрой» блоков из ячеистых бетонов, стеновых мелких не армированных для определения звукоизоляции, по результатам которых получило протокол соответствия. Испытания проведены на блоках, выпускаемых предприятием шириной 75 мм и 250 мм плотностью 500 с двухсторонней обработкой штукатурной смесью.
    В результате испытаний установлено, что блок с уверенностью можно использовать во внешних и внутренних перегородках жилых домов, проектируемых по категориям Б и В, соответствующих классу комфортного условия проживания и минимально допустимых условий комфорта. " image.jpg
    Правда собираюсь брать фирму AeroStone а выше указанную случайно нашел! ;)
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    60дБ для Пробы 2 - не верь глазам своим. По Блази для 60дБ плотность стены д. б. 800кг/м2, что дает толщину 1,5м для Д500 blazi_p332.jpg (480×735)
    Спорить с Блази то же самое, что с Коперником насчет что вокруг чего вращается.
    А волшебников с цифрами сколько угодно - привет Чурову с 146%...

    Не понял, чем Вас не устраивает неразрывный армопояс на разнородные стены?
     
  4. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    у меня на первом этаже все перегородки (несущие) из ГБ 375мм а второй эт. жилой вот тут мне бы хотелось комфорта побольше;)
    и получается что на ГБ (правда через армопояс) надо выкладывать полнотелый кирпич. это нормальное дело IMG_4226.JPG IMG_4227.JPG
    и еще один вопрос меня мучает, как пройти дымоходами и вет. шахтами неразрывный армопояс ?
     
  5. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    :faq: так что, это рекламный трюк или все таки химики не стоят на месте ;)
    такие :cool: сурьезные бумаги писать и на весь мир кричать об этом! может не лукавят ?
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вот у меня будет такой пояс. Точнее, верх внутренней ЖБ стены будет отлит заодно с армопоясом на внешних стенах и лестничной площадкой, являющейся "продолжением" этих армопояса и верха внутренней стены (стен). Но, смущает разная вертикальная усадка ЖБ и ГБ, тем более, что ГБ под большей нагрузкой. Возникает вопрос - а не появятся ли горизонтальные или косые трещины в ГБ, из-за неравномерной просадки (опускания) частей ГБ стены (больше там, где нет поддержки стеной из ЖБ)?
     
  7. Bezgusli
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Bezgusli

    Строю дом для своей семьи !

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    МО деревня Сухарево
    у меня тоже смущение по этому поводу, а демфирующий материал это чтоб на ломало и не зависало, ВОТ И ОПОРЫ на эти стены получается НЕТ
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не там беспокоитесь - усадка бетона и ГБ 0,2-0,7мм/м. А нормативная неравномерность осадок фундаментов достигает нескольких см.
     

    Вложения:

    • предельные деформации.PNG
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В моем случае пожалуй именно "там". У меня монолитная усиленно проармированная коробка подвала-цоколя высотой 3м с внутренними поперечными пересекающимися перегородками (также монолитными заодно с внешними стенами), продолжающимися вверх на первый и второй этажи - какие там неравномерные осадки? Если только какой угол осядет больше других, но монолитная коробка при этом скорее всего просто наклонится, сохранив плоскость опирания стен из ГБ.
     
  10. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Чем-то похоже на правду, с великими не спорю, только расчет свой покажу.

    Звукоизоляция однослойных стен расчетная величина.
    Расчет выполнен согласно п. 3.3 СП 23-103-2003 «Проектирование звукоизоляции ограждающих конструкций жилых и общественных зданий» (СП 51.13330.2011 п. 9.8 Расчет звукоизоляции ограждающих конструкций должен проводиться на основании СП 23-103)

    Расчет индекса изоляции воздушного шума перегородки, выполненной из ячеистобетонных блоков автоклавного твердения (ограждающая конструкция сплошного сечения) допускается определять по формуле:
    Rw = 37 lgm + 55 lgK - 43, дБ.
    К = 1,7
    Средняя плотность ячеистобетонной перегородки при равновесной влажности 5%:
    - на клею 680 кг/м3
    - на растворе 800 кг/м3

    Определяем поверхностную плотность перегородки на клеевом растворе
    m = 680×0,25 = 170 кг/м2.
    Индекс изоляции воздушного шума составит:
    Rw = 37 lg170 + 55 lg1,7 - 43 = 82,53 + 12,68 - 43 = 52,21 дБ.

    Определяем поверхностную плотность перегородки на растворе
    m = 800×0,25 = 200 кг/м2.
    Индекс изоляции воздушного шума составит:
    Rw = 37 lg200 + 55 lg1,7 - 43 = 85,14 + 12,68 - 43 = 54,82 дБ.

    Возможно, что тяжелая штукатурка еще добавит.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Не существует оснований без осадок (разве кроме монолитного базальта?).
    2. Под любыми зданиями осадки неравномерны.
    3. Не существует абсолютной жесткости. Расчет жесткости существует даже для монолита и выражается в конкретных величинах.
    3. В таблице #1013 предельная разность осадок до растрескивания для монолита п. 1 - 4-5мм/м.
    Подробности #14

    Ваши рассуждения - чисто обывательская эмпирика, типа "ну не может Земля вращаться вокруг солнца"...
    Видимо не осознано понятие гибкости ж/б монолита...
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не все формулы и не всегда реальны... И дилетантам не доступно глубокое понимание адекватности их применения...
    См. экспериментальные данные "Из области иллузии"© Часть 3: Звукоизоляция пенобетоном.
    Ваще дискутировать по теме ЗИ лучше с профильным специалистом Консультации по звукоизоляции-4. Я таки дилетант...
    В большинстве моментов принципы ЗИ противоречат обывательской эмпирике...

    А Блази дилетантам рекомендую тупо принимать на веру...
     
  13. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
     
  14. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Моск. обл.
    Traks,
    По вашей логике получается, что нужно использовать самый прочный материал. Тогда внешние стены нужно делать не из ГБ, а из Ж/Б, а самолеты из стали, с тощиной фюзеляжа никак не меньше брони КВ. :)]

    Мне по прочности хватает и ГБ D400 с головой, понимаете? Я не небоскреб строю, а домик на одну семью.

    Уважаемый al185, благодарю вас за ценные советы, много почерпнул из ваших постов еще на стадии нулевого цикла.
    Сейчас поднимаю внешние стены из ГБ, закладываю перфоленту в швы для связи с внутренними, которые будут из кирпича.
    Правильно ли я понимаю, что внутренние к внешним ни на раствор ни на клей не нужно. В этом я как бы уверен, что это правильно.
    А вот зазор какой то нужен? А подкладывать демфир. материал нужно? Об этом, к сожалению, в альбоме тех. решений ничего нет, но я про это где-то читал на форуме.

    И еще, по поводу армопоясов, есть ли там какие либо нюансы? Думаю нет, правильно? Даже у azemskov (если не путаю) в постах про ребристое монолитное, там спокойно армопояс льется на все стены сразу без каких либо изменений, и без всяких сомнений, что это дескать разнородные стены, так нельзя делать, разные усадки, итд итп как вы правильно выразились "чисто обывательская эмпирика"
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Значит не нужно выдумывать, чего нет в документах...
    www.tophouse.ru/products/kirpich/gazobeton/aeroc/albom.pdf 7.3.
    www.gazo-beton.org/files/images/YAB document/STO NAAG 87313302.13330-001-2012.pdf 7.3.1.
    И про армопояс тут предельно ясно.
    В 2008 ваще ничо не читал, в аватаре по наитию положил ПК на раствор на кладку, поднял наружную версту 200мм шириной, в зазор вокруг плит залил армопояс. А теперь СТО НААГ учит ровно этому...

    Лучше не читать "где-то на форуме", есть первоисточники...
     
Статус темы:
Закрыта.