Газгольдер

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня в свою очередь тоже есть целая серия вопросов к выбору АКБ для автономии, и фанатизм тут ни при чем. Но на этом форуме кол-во людей реально эксплуатирующих автономную систему на основе АКБ постоянно можно пересчитать по пальцам, наверное. И этот опыт является ценным и уникальным знанием, потому что иначе его можно получить наступив на свои грабли и за свои деньги. И находясь на форуме меня очень интересует именно реальный опыт эксплуатации. Упоминая об ответах я имел ввиду дискуссию в теме щелочи. Причем дело не в вопросах, а в тоне вопросов. Как собственно и тема юмора. Тон не понравился.

Что касается баллонов - мы ведь обсуждали не скорость процессов. Я не утверждал, что испарение идет быстрее кипения. Важно, что есть два процесса. И, кстати, если вода в ванне у Вас будет 99С, то объем пара будет много больше чем от воды той же т-ры, но в бутылке. Согласны?
А поскольку смесь у нас пропан-бутановая, то разговор зимой идет о темпертурах около точки кипения смеси.

 

мне тон некоторых "коллег" не нравится до такой степени, что трое уже в игноре...
Если есть претензии до уровня "оскорбил" или что-то типа- прошу в личку указать.
А все высказывания мои ИМХО только ради чтоб самому научиться чему-либо или поправить заблуждающегося. Про ЩА- тяну клещами из коллеги Вонга всю правду. Получается с трудом, но резалт есть.
И непонятно, почему такой положительный опыт так вяло анализируется/ используется коллегами.

Про ванну и +99°С. Я, может и бестолково, пытаюсь обратить внимание на ГЛОБАЛЬНОЕ преимущество процесса кипения над простым испарением в ситуации, в какой находится газ в баллоне. Вода с +99°С- это некорректное состояние при сравнении с газом.
При эксплуатации баллона проблема со снижением или прекращением выработки- что локально газ попадает в зону "не хочу испаряться/кипеть"- резкое понижение температуры жидкости до зоны НЕКИПЕНИЯ. И пока баланс энергии "поступление извне- поглощение при интенсивном испарении за счёт кипения" не восстановится- пофиг вьюга, на боку лежал баллон или стоял торчком. При том, что жидкое состояние на зеркале есть, а испарения как бе нет. Ну так ведь?
А улучшение испарения без кипения- это https://en.wikipedia.org/wiki/Wood_wool в системах кондиционирования за счёт 2МДж/кг испарившейся воды...

ПыСы- всё искренне из желания постичь истину и чей-то позитивный опыт

 

И да, и нет.
Здесь не о скорости речь. Мы говорим о процессе, связанным с отбором вещества, вызывающем падение давления. Накройте ванну с водой 99 град полиэтиленовой пленкой и проделайте в ней отверстие. Пар, поднявшийся с поверхности воды, не будет устремляться в отверстие. Нет над поверхностью воды ни какого избыточного давления. Так же и баллоне при -40. Пропан-бутановая смесь над жидкостью есть, но выйти из баллона она не стремится. А нам надо.
Если мы накроем горячую ванну герметичным колпаком и начнем откачивать пар, то вода в ванне тут же закипит, хоть ее температура всего 99, а не 100. Чем сильнее будем качать, тем сильнее будет кипеть.
Если мы на горячую воду в ванне уложим полиэтиленовую пленку, то обильное испарение прекратится, но когда мы начнем понижать давление вода в ванне вскипит и начнет обильно идти пар не смотря на пленку. Пленка ни как не помешает.
Я сомневаюсь, что Вы согласитесь. Такое у меня сложилось мнение. Попробуйте меня удивить.

 

Вот вам реальная эксплуатация.

У моего знакомого дом из поризованного кирпича, стены около 1метра толщиной, 10х12м.
Если считать по наружным габаритам то 480м2, но с такими стенами внутри осталось только 320м2.

У мня дом 317м2 по внутрянке.
На сегодня за зиму:
Я сжёг 1360л солярки и 2 куба дров,
Он сжёг 12000литров сжиженного газа и 8000кВт*ч электроэнергии.

Я всю зиму живу в доме, а он ещё нет.

 

А какой у него котел?

 

Это в котором пространстве из 10х12 получается 480 ? У меня получилось только 120.

Метр стены из поризованого кирпича делается имхо только когда этот кирпич единственый доступный в зоне стройки стройматериал и из него надо сделать работающую на заданное сжатие конструкцию. Больше требовать от такой стены нет возможности.

Теплоэнергию такое набирает плохо и отдает наружу достаточно хорошо.

 

А как на счет того, что бы умножить на 4? Ни где не сказано, что дом одноэтажный.

 

у моего друга дом около 180 м2 клееный брус 150 мм с монсардным 2-м этажем
за год на обогрев (1-й этаж теплые полы, 2-й батареи) на отопление плюс газовая плита
ушло за год 2 500 литров магистрального газа
правда у него виссмановский конденсационный двухконтурный котел со ввторичным подогревом ГВС
и он там проживал в режиме дачи, но температуру держал постоянную, потому что приезжал туда наездами
без расписания
12 000 на ту площадь - очень много

 

560рубх30дн=16800 руб./мес У нас на такую же площадь уходит солярки 10 500руб./мес Или я что-то не понимаю.

 

Или у Вас более теплый дом солярки у меня улетало 30к в месяц

 

что-то Вы путаете
2500 литров- это 2,5м3
расход котла в ЧАС у меня 0,45 литра в секунду
у Вас получается он за зиму работал 5600 секунд ака полтора часа?
Мож, 2500м3 всё-таки?

 

да, ошибся конечно
у него труба и счетчик все в кубах меряет

 

Забыл написать, этажей 4
Котёл виссман.

Вот и Я про то же, что не возможно сжечь такое количество СУГ.

Или не долили при заправке, или теплотворная способность в 2 раза меньше чем надо.

В любом случае Газгольдер это огромное поле для обмана.

160 тыс рублей улетело, а куда и как не понятно.

Балоны они вот они, видно сколько и за какие деньги, а газгольдер - это ловушка.

 

Это как написать, что машина - мерседес. Она может быть и А класса, и Е класса, и грузовик. Ну да ладно... В паспорте на котел указан расход СУГ. Я полагаю, что на обсуждаемом котле это 5-7 кг/час. 1000 часов за зиму... это полтора месяца чистой работы.

На отопление дома в 500 квадратов.

В принципе - да, обмануть можно. Но обмануть можно хоть в чем. Самое главное - нельзя сравнивать просто так цену на литр солярки и СУГ. У них разные теплотворные способности, следовательно и раход разный. Тут то же по авто посмотреть можно. Если перевести бензиновую машину на газ, то расход увеличится, а если поставить дизель - уменьшится.

 

у всех приличных заправщиков на иномарках есть электронный счетчик отгруженного газа
по которому и идет расчет по деньгам
я тоже сначала думал что заправка по % от манометра на ГГ... а потом пользователи ГГ разъяснили.