Марганец зашкаливает

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Очень информативный ответ Килби.
Выкладывайте концентрацию рабочих растворов гипохлорита и перманганата.

 

Получил результаты повторного анализа из другой лаборатории (она оснащена покруче).

Чуда с марганцем не произошло. Аммиака определилось существенно меньше, жесткость больше. рН немного подрос, железо немного уменьшилось. Остальное не повторял.
Получены данные по перманганатной окисляемости, а также по сухому остатку и по нефтепродуктам.
Правильно ли понимаю, что при такой окисляемости можно ставить безнапорную аэрацию в баке на входе? Будет ли это эффективно (в 1-ю очередь против марганца и железа) или как слону дробина?
И надо ли принимать отдельные меры против жесткости (в доме будет бойлер, стиральная и посудомоечная машины)?
Может, для уточнения решения нужны еще какие-либо конкретные параметры? (это не проблема, в лаборатории оплачивается каждый отдельный параметр, выборка произвольная)

 

Воздухом столько марганца не окислить. При жёсткости 7 имеет смысл добавить к той системе, что я ранее предлагал фильтр умягчитель.

 

Электролиз, подскажите, пожалуйста, сколько гипохлорита у меня может получиться Вашим методом без добавления соли? У меня содержание хлоридов 25 мг/л, результаты анализов - в 1-м и 17-м постах.
Есть огромное желание минимизировать дрызготню с реагентами, необходимое количество которых (для решения задачи водоподготовки "в лоб") просто удручает.

Кроме того, сама система пока получается слишком сложной и дорогостоящей.
Поэтому задачу вынужден упростить: питьевое качество воды не требуется. Основная направленность водоподготовки - на то, чтобы при пользовании водой сберечь технику, трубопроводы, септик, сантехприборы, посуду, белые вещи, ну и не причинить вред здоровью при "наружном" применении. Приоритеты - простота и минимум затрат, особенно на эксплуатацию и расходные материалы. Как-то так.
Поэтому рассматриваю сейчас такие варианты, как электролиз, озонирование, безнапорная аэрация и их сочетание. И уже то, что после этого останется неокисленным (если останется), при необходимости буду добивать дозированием небольшого количества реагента, но очень надеюсь обойтись без этого.

Чуть не забыл: я имею намерение разобраться во всех нюансах и собрать систему своими руками.
Буду благодарен за помощь и поддержку!

 

СанСанычМурино, прямым электролизом на Вашей воде не столько гипохлорита получится, сколько других окислителей (атомарный кислород, радикалы, О2, О3 и др.)
Коль уж решили сами своими руками поработать, могу предложить просто электроды. Для эксперимента.
В теме "Установка прямым электролизом "УПЭВ" найдёте - подобный эксперимент проводил Prince.
В баночку с исходной водой опустить электроды, подсоединить к ним зарядное устройство для автомобиля, и провести электролиз в течение 5-10 мин. Потом сделаете анализ обработанной воды. Если результат Вас устроит, будете решать что дальше делать.

 

Спасибо, Электролиз! Это было бы очень интересно. Действительно, не так важен механизм окисления, как результат.

 

Я пока провел несколько простых опытов в стаканах: с разными окислителями (гипохлорит, марганцовка, перекись водорода, просто воздух), с известью и без извести. Про известь никто не сказал, а зря - с моей водой результаты отличаются на корню: с известью осадка выпадает раза в 3-4 больше (на глаз), запах хлорки отсутствует (т.е. окислитель реагирует практически полностью).

Если верить старым учебникам, при использовании извести как раз решаются все основные проблемы моей воды - жесткость, железо, марганец, аммоний. Места для размещения безнапорной системы на чердаке у меня достаточно. В общем, это направление пока кажется мне перспективным.

Посему есть вопросы:
1. В чем подвох? Почему известково-содовый метод широко не внедряется в частном секторе? Нет технической базы или что-то еще?
2. На какой загрузке лучше фильтровать после отстаивания, или будет достаточно песка?
3. Чем и на какой стадии лучше сбить повышенный известкованием рН?
4. Кто-нибудь вообще строил домашнюю систему с известью и/или содой? Поделитесь, пожалуйста, практическим опытом или дайте ссылочку.
5. Почему перекись водорода практически не предлагается использовать в качестве окислителя? Немного удивлен, что в моих опытах она показала лучший результат по количеству выпавшего осадка.

Буду благодарен за ответы и любые дельные мысли!

 

Было бы интересно узнать, каков результат по удалению марганца с помощью перекиси из Вашей воды.

 

Я пока не запасся тестами на марганец, поэтому результаты чисто качественные - просто чтобы проверить жизнеспособность идеи с известью и отбросить неперспективные направления. На глаз - осадок при использовании перекиси самый темный и его побольше (на 2-м месте гипохлорит, на 3-м марганцовка, правда ей лет 20, ибо свежей не купить, на 4-м "аэрация"). Никакими другими результатами на сегодняшний день похвастаться не могу
Опыт с перекисью, если честно, вообще не был подготовлен (просто она во-время подвернулась под руку), сколько ее нужно добавлять я даже примерно не считал, добавил "по наитию" 40 капель 3%-раствора на 400 мл воды, в которую перед этим влил известкового молока до рН>=10. Для сравнения - белизны (5-15% гипохлорита) в такой же стакан я влил 7 мл.
Еще я проделывал то же самое с белизной при рН=9, и результат по количеству выпавшего осадка, как мне показалось, был непропорционально хуже, чем при рН=10. Это напрягает. Посоветуйте, как в этом случае лучше снизить рН очищенной воды до приемлемого уровня?

 

Известкование воды повышает рН, что в свою очередь улучшает окислительные процессы.
"Запах хлорки отсутствует", - где-то об этом я уже писал, запах хлора бывает либо при недостаточной дозе, либо при слишком большой дозе. В первом случае запах дают хлорорганические соединения, во втором случае свободный хлор, вышедий из воды (не дай бог нанюхаться - в лучшем случае окажетесь на больничной койке).

Громоздкое и трудозатратное хозяйство. Плюс вопрос утилизации шлама.

Добавлением в воду соляной кислоты.

При гидролизе перекиси "высвобождается" молекулярный кислород О2, и хороший окислитель - НО2

 

Снизить рН после осветления наиболее правильно соляной кислотой, только кто Вам её продаст? Я бы присмотрелся к варианту известь + гипохлорит, затем осаждение в фильтре с восходящим потоком, затем фильтрация на катализаторе нисходящим потоком, чтобы добрать марганец, затем коррекция рН. Вопрос выбора катализатора... возможно, понадобится ещё коагулянт дозировать.

Попробуйте повысить рН при помощи NaOH, затем осадить марганец перекисью, отфильтровать, а затем понизить рН при помощи HCl. А для снижения жесткости использовать ионообменный метод. Хотя, тогда надо будет учесть натрий в воде при настройке фильтра.

 

Фирмы-бассейнщики с радостью продадут рН-корректор: и рН-минус, и рН-плюс

 

Вчера вечером еще 1 опыт провел: довел рН до 9, но не известковым молоком, а прозрачной фракцией после его отстаивания, затем добавил гипохлорит. Сегодня заехал посмотреть - вода почти черная от зависших мелких темно-коричневых хлопьев. Марганец, однако! Слегка стукнул дном стакана об стол - хлопья очень быстро выпали в осадок и вышел газ. Количество осадка раза в 3 меньше, чем в предыдущих опытах. Соли жесткости вообще не выпали! Померил рН - 6,5 !
Даже не знаю, радоваться или печалиться - голову вытащил, а хвост завяз.
И как-то хочется осмыслить...

За советы и разъяснения - спасибо! Буду продолжать экспериментировать.

 

Эксперименты это конечно хорошо. Я уже предлагал вариант с дозированием гипохлорита натрия. Чтобы увеличить эффективность можно поднять рН до 9. Итого 2 насоса дозатора. Технологически полагаю, что ничего лучше сделать не удасться.

 

Да, если не поднимать эффективность, превышение по марганцу у меня будет всего лишь раз в 100-200, с учетом возможностей современных загрузок. А хочется хотя бы не больше, чем раз в 10. Поэтому - эксперименты.