Вопрос соединения СИП - панелей (SIP)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По поводу соединительной шпонки, не совсем понятно применение в оконных, дверных и торцевых проемах, перекрытиях? Это все равно будет сшитая доска! Имеет ли смысл монтажникам голову затуманивать при соединениях. Тепло потери будут незначительные. Смысла в шпонке не вижу, если она только не в разы дешевле. Сколько стоит шпонка на рынке и кто ее производит?

 

@Сипмонтаж, вот же: http://www.ruswoods.ru/sip.htm, но мне такая не очень нравится.
- тут видно ту самую шпонку из сип.
Есть еще вариант как показывал ССергей в посте н. 97 (https://www.forumhouse.ru/data/attachments/1730/1730305-1b6552ad0bfc475cb530887e5af468a7.jpg)
Конечно в домашних условиях нет смысла морочиться, но крупные поставщики панелей и домокомплектов могут же производить такую шпонку в промышленных масштабах. Каждому элементу должно быть свое место и вполне очевидно преимущество таких теплых шпонок, это не значит что их везде надо совать, только там где это лучше чем деревяшка (все соединения стеновых панелей между собой)

 

А у кого есть такое желание? Да еще без каких-либо гарантий что доска будет действительно сухой а не подсушенной под навесом.

 

Она не пойдет на стропильные соединения, на перекрытия. Опять же повторю, нет спроса.
У меня с позапрошлого года лежат несколько панелей, т. н. заготовок под шпонки, остались от заказа.

 

@stepanstroy, так а какая стоимость? Если не космос, то я бы стал рассчитывать на нее как раз

 

Надо посчитать.

 

Но используя такую шпонку мы не создаем каркаса. Всю нагрузку принимает на себя панель. Я прав?

 

@Nikitab900,

Nikitab900, привет!
Есть некоторые моменты, о которых говорил ранее, к примеру, оконные проемы и перекрытия, рынок СИП совершенствуется, посмотрите 33-34 сек. ролика и 40-41, видно, что оконные проемы конструктивом предусмотрены "прошлым веком", поделюсь с вами "современными технологиями", см. фото во вложении (у вас на видео окна "давят на пенополистерол, который не является несущим элементом...) И по перекрытиям - 1,22 мин. ролика, монтаж перекрытия, таким образом, съедает полезную высоту дома+ балка-держатели, за которую платит клиент. Т. е при "нормальной" для клиента комплектации дома (учитывая цокольное, меж-этажное и чердачное перекрытие из СИП) шпонки будут занимать 25-30% соединений. Причем, если брать внутренние стены из каркаса (более 70% заказов) - и того менее 10-12% соединений. Вот вам и ответ в применении шпонок!
Еще момент по поводу крупных производителей и производства - вертикальная диверсификация еще ни к чему хорошему не приводила, за исключением монополий По вашему мнению, крупные производители сип панелей должны и крепеж, и ОСП-3, и клей производить?
А на вопрос целесообразности шпонок так никто и не ответил, относительно стоимости, на сколько дешевле сухой доски? А когда посчитаете трудозатраты, то вопрос у вас отпадет сам собой...
А про технологические зазоры может кто-то забыл, что это - органический материал, и он имеет свойство сжиматься и разжиматься (дерево и ПСБ-С имеет разные физические св-ва)!
Шпонки можно применять, по моему опыту (с 2008 года, начиная с каркасников), только во внутренних соединениях сип панелей, где нет большой разницы температур в любое время эксплуатации дома.
Как то так

 

Вот практичный ответ по поводу оконных проемов со шпонкой и т. д. Ваши комменты и продвижение "шпонки" помогли людям приобрести "геморрой" с конструктивом, вот вам и доказательство!
https://www.forumhouse.ru/threads/177200/page-54
И фото из практики шпонки, Никита шпонка отдыхает Не всегда дешево- значит правильно!
Сипмонтаж - рулит

 

Я ж видео скинул только для демонстрации теплой шпонки... А на фото не понял, разьве криво состыкованные панели это проблема такой шпонки? Очевидно что и доску так запихнуть можно. Я не продвигаю никакие шпонки и не имею к ним никакого отношения, просто мне они видятся технологичней и правильней, чем кусок деревяшки

 

По поводу видео, есть моменты, отмеченные в хронометраже (см. переписку выше) ! Как раз у людей, смотрящих ваше видео и монтирующие по вашей рекомендации и выплывают последствия, которые на фото (ссылке https://www.forumhouse.ru/threads/177200/page-54), а еще круче когда вырезают оконный проем прямо в сип панели, без опорного каркаса, как раз, как на видео (опора-ПСБ-с), при разных соединениях риск человеческого фактора выше (отличие классического каркасника от сип), что и получилось на фото. Повторно выкладывать конструктив оконных проемов смысла нет, посмотрите выше. Повторюсь 10-12% соединений шпонки при "незначительной" разнице в стоимости (если посчитать стоимость реальных затрат на ее пр-во) не играет роли ! Есть много других моментов в экономике СИП технологии, к примеру, использование ПСБ-С по ТУ, вместо ГОСТа и доски е. в., вместо "сухой" (экономия до 60%), чем искать экономику в соединениях "шпонкой" (экономия 1-3%) ...
А поучительный смысл второго фото - "Делайте для людей, как для себя и люди это оценят!" (И будете ездить как директор сип монтажа на инфинити )

 

Все в кучу свалили... Обратите внимания, я тут никому ничего не советую, видео не мои, сип не произвожу, не продаю, опыта работы с панелями вообще нет. Сэкономить на теплой шпонке вместо деревяшки не хочу, а рассматриваю ее только в качестве более технологичного и теплого стыкующего элемента.
Про ровность соединения: так сип панели и славятся тем, что они искуственные, т. е. Материалы заводского изготовления, а не из леса, поэтому они заведомо ровные и удобные в монтаже. Шпонка из сип обладает теми же характерристиками судя по всему. А вот доска - это привет от корней сип - классической каркасной технологии. Простую доску в сип доме вообще можно не использовать нигде! Есть улучшенные аналоги - деревянный двутавр, lvl, сип-шпонка - все эти материалы по всем показателям лучше дерева в своем месте применения, простые доски выигрывают пока только ценой и все. Не стоит их тут так защищать.
Про инфинити - у нас в стране обычно чем сильнее дурят народ, тем эти люди успешней.

 

. А окно, двери, торцевые панели тоже на двутавры и шпонки монтировать будете? А про хорошую машину,- работать нужно лучше. Шпионка, доска, двутавры!