1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плиз помогите новичку

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Pavelkoba, 04.02.13.

  1. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пожалуйста
     

    Вложения:

  2. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Полы отсутствуют?
    09.02.2.jpg
    У Вас, если не ошибаюсь, не принудительная вентиляция воздуха, верно?
    Тогда читаем в руководстве к программе:

    Ставим галочку и получаем:
    09.02.jpg :hello:
     
  3. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    :super:
    Спинной мозг не обманул. :)]
     
  4. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Принудительная 4 вентканала сечением 100 мм.
    А полы идут не по грунту а как перекрытие, там в проекте 3 перекрытия, 1пол 1-го этажа, 3 пол 2го этажа, 2 потолок 2 го этажа.
     
  5. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Тогда вижу "косяк" программы:nono: ... Цитату из руководства пользователя давал выше, но выходит, что если считать без инфильтрации (при наличии принудительной вентиляции), то тогда программа вообще не учитывает потери на вентиляцию (пробовал и так и эдак...)... по крайне мере, ни где не могу их найти, а в итоговом бланке только суммарные потери через полы, потолки и ограждения. Поэтому, советовал бы ставить галочку на "инфильтрация"... бог его знает, что они имели ввиду под "инфильтрацией"...
    У Вас там стоит межэтажное перекрытие... Получается еще один "косяк" программы:nono:, потому что замена "межэтажного перекрытия" на "перекрытие над проездом" (специально взял наихудший вариант) ни как не влияет на результат программы.
    Немного по вводу данных... Так как нам неизвестно, как именно программа считает, то
    -Материалы "пирога" нужно вводить по порядку, так, как они расположены в "пироге".
    -На 3-ем этапе, помещения нужно было разделить на две группы, по этажам. У вас они все на одном этаже.
    Несмотря на это, мне кажется, ИМХО, разумеется, что ~20 кВт с учетом вентиляции, для Вашего дома многовато... Проверьте соответствие указанного в программе воздухообмена, нормативному, потому что, в некоторых помещениях, он у Вас завышен.
    Будет время, попробую посчитать какое нибудь из помещений другими средствами... можно будет сравнить...:hello:
     
  6. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Большое вам спасибо erikra за потраченное время, я думаю по перекрытиям (межэтажное или перекрытие над проездом) доминирующую роль играет температура с наружи (при постоянных -36* в обоих случаях теплопотери одинаковы, возможно смена таких видов перекрытий нужны при расчёте точки росы?)
    -Материалы пирога вводил максимально точно
    1 -вент.фасад
    2-возд.зазор
    3-ветрозащита (такого слоя в программе нет и альтернативы тоже, поэтому просто опустил этот слой)
    4-утеплитель
    5-OSB3 (тоже нет, но по каф. теплороводности подходит ДСП1000)
    6-гидроизоляция (изоспана нет, постаил пергамин)
    7-возд зазор для прокладки коммуникаций 6см (с учётом обрешотки под гипс 12мм, гипса пока нет упёрлись в отопление, но я думаю всё таки 2по 12 гипса хотя 2-ой слой в проге не учитывал)
    По поводу групп комнат на теплопотери это не влияет я всё равно этот проект за 3 дня раз 10-15 точно переделывал и похоже ещё не один раз переделаю (и преставляете моё горе, вы говорите "косяк" программы, получается я опять на 0-ом уровне? :faq: ни сколько не продвинулся? :faq: а хотелось бы уже начинать считать материалы, закупать ;) и т. д) поясните пожалуйста "что ~20 кВт с учетом вентиляции, для Вашего дома многовато... " вы имеете в виду только на отопление? или вообще мощность котла? :hello:
     
  7. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Это то и смущает. Межэтажное или перекрытие над проездом, это не одно и тоже. В первом случае, перекрытие внутри здания, во втором оно внешнее, а теплопотери одинаковые...
    имел ввиду это
    пирог2.jpg
    Получается, что утеплитель в воздухе висит, ни чем не прижатый... или так и есть?
    В этой программе может и не влияет... не знаю... а, допустим, в OZC влияет, т. к. есть добавки на этажность. Но даже, если Вам это не важно, правильное деление облегчает дальнейший анализ результатов.
    Пока, это только мое ИМХО. Дело в том, что у Вас слой утеплителя 200 мм. По нашим, сахалинским, меркам, это неплохо, и мне кажется, будет странно, если приведенные к м2 потери выйдут за пределы 100 Вт/м2.:hello:
     
  8. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перекрытие №1 это пол 1го этажа, на утеплителе со стороны подполья только ветрозащита коей нет в valtek-е
    по перекрытию №2 это потолок 2-го ситуация аналогичная по этому уреплитель и стал первым в пироге.
    Подскажите рассматриваю напольники в часности Proterm медведь PLO 30 c турбоприставкой, из-за неясности по теплопотерям, боюсь ошибиться в мощности котла. Хотелось бы взять котёл на перспективу развития строительства (отопление бани, тоже утеплённая 50-100мм ваты с пинудительной вентиляцией+минимальное отопление гаража тоже утеплённого) вопрос такой эта перспектива может и растянуться, а вот котёл пока идёт стройка будет работать (предположительно) с избытком мощности, на дом (отопление + БКН), насколько отрицательно это на нём скажется? Допустим летом только на БКН и 28кВт он из-за этого не умрёт раньше времени?
     
  9. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Приблизительно прикиньте теплопотери и приплюсуйте к дому, не думаю, что намного переборщите.
    На котле никак не скажется (на крайний случай можно одну горелку заглушить и перенастроить автоматику на меньшую мощность (правда не скажу насколько это правильно с точки зрения работы котла).
     
  10. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    :hello: Может посоветуете каку другу програмку для расчёта теплопотерь (возможно вами проверенную) и для меня дилетанта не очень сложную:|:за ранее спасибо.
     
  11. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Инструкция.
     
  12. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Или может поставить галочку напротив инфильтрации в valtek и теплопотери в районе 17кВт принять на веру? Чёт я запутался. :faq:
     
  13. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Несложную, это вряд-ли. Они все требуют внимания (но не для професоров, разобраться вполне реально;)). ув. erikra верно подметил, OZC неплоха...
     
  14. Pavelkoba
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Pavelkoba

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот засада OZC на семёрке не работает
     
  15. kazah
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    kazah

    Русский Казах с Украины...

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Да. Точно. Она под XP идёт:(