Консультации инженера-проектировщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте
Планирую накрыть крышей террасу на втором этаже, путем "продолжения" существующей крыши.
Предполагаю существующие столбики ограждения демонтировать и поднять столбы из ж/б или кирпича, сделать поверху ж/б армопояс. Есть проблема - всю эту конструкцию (на рисунке синим) невозможно привязать к стене. Вопрос - будут ли действовать нагрузки отрывающие столбы от дома? не сложится ли вся конструкция наружу?

 

@Sintetik, здравствуйте.

Будут.
Где-то должно быть жесткое соединение, обеспечивающее устойчивость всей конструкции.

 

А продолжение крыши можкт их компенсировать? Ведь это будет жесткое крепление к основной крыше, т. Е. Будут наращиваться стропила.

 

@Sintetik,
Будет, это то что нужно, в одном направлении устойчивость будет обеспечена.
Желательно еще обеспечить жесткость "вдоль" дома, каким-либо образом выполнить жесткие узлы по внешней части балкона (... как сложно ориентировать без осей, с ума сойти...), либо подобие вертикальной связи ограждением.
Нужно учитывать, что этот навес, это очень легкая конструкция и на ветру будет достаточно сильно "болтаться", у вас почти крыло самолета получается.

 

Ну как легкая, 7столбов плюс балки это 3куба 7-8 тонн, сама крыша 80м2 балки, осб, обрешетка, мягкая кровля, еще пару тонн.

 

Может есть на эту тему фрагменты проектов в свободном доступе? Площадь крыши гдето 6*13

 

@Sintetik,

этого не учел, не внимателен был.
Тогда какие вопросы, у вас получается полный каркас со всеми вытекающими, который "стоит" сам по себе.

 

Если сверху ляжет снег 200кг на м2 это 16 тонн по нормативу, не сложит ли он мне крышу, не начнет выворачивать столбы?
Будь крыша строго горизонтальная без уклона и вопросов бы не было, а с наклоном все сложнее.

 

Может быть Вы подскажите как лучше сделать, нарисуете пару вариантов ?
Можно от руки на обычной бумаге а потом отсканировать или сфотографировать на телефон и отправить сюда в тему или в личку.

Я в этом не специалист, других вариантов (смотрел фото) полно в интернете а вот как у меня такого не нашел.

Скручивания я думаю что нет и не должно быть т к балки 20б1 будут лежать под уклоном 5 градусов т е на 12 м -1 метр уклон.
Сверху поперек балок будет лежать профлист н75 который будет прикручен к балкам и того на 12 метров одной балки будет 32 самореза т е через каждые 37 сантиметров балки будет вкручен саморез и это тоже если что будет мешать скручиванию балки- хотя я повторусь что я думаю что скручивания не должно быть.
По середине 12-ти метровых балок 20б1 т е под балками, будет лежать балка 35ш1 к которой эти балки будут приварены снизу.

А так же крыша будет внутри трех стен (и это ни куда не даст крыше если что сдвинуться т к она упрется в две стены) и на одну сторону будет скат с крыши.

Надеюсь все понятно расписал, по черчению я не спец, если что могу потом от руки вечером нарисовать но... мне нужно всего лишь примеры узлов соединений балки с закладной, большего я не прошу и как зафиксировать балку 35 ш1 от скручивания (рисунок 2).

Заранее спасибо !

 

чего это сложнее то?
сила тяжести, она же гравитация, вектор не меняет от того что у вас уклон.

ж. б. стойки и пояс, которые вы собираетесь сделать, это ни больше ни меньше несущие элементы каркаса, 16 тонн это не много, нужно правильно рассчитать сечение и армирование элементов и будет вам счастье.

 

выше лежащие конструкции передавая собственный вес на балку не оказывают скручивающего усилия, не зависимо от того крепите ли вы саморезами или нет. Не путайте "скручивание", т. е действие момента кручения "Мк", с потерей несущей способности и устойчивости балки, которые выражает в местной потери устойчивости и выглядит как кручение в центре пролета, при этом опоры остаются практически не подвижны.

я тоже не люблю и не располагаю таким кол-вом времени, чтобы со слов рисовать чертежи, чтобы понять о чем идет речь и ответить на ваш вопрос, извините.
Правильно и четко сформулированный вопрос это уже 50% успеха.

Не усложняйте, нужно просто балку приварить к закладной. Закладную заблаговременно уложить в тело конструкции с нужным уклоном.
Что-то подобное, закладная может быть различной формы и исполнения.

Может быть нужно разработать соответствующий проект и быть уверенным решениях?

Судя поэтому, сооружение, скорее всего, какого-либо производственного назначения или складского.
Да и сечения 35Ш1 это уже частное домостроение.

 

сечение столбов/балок будет 30х30 (это не расчет, это дизайн фасада так диктует) надеюсь это с запасом? армирование стандартное 4 прутка 12й арматуры 20х20, хомуты 6ка.

 

А что тогда оказывает скручивающее усилие ?

Что то я совсем запутался и ничего не понимаю ...
Вы мне писали "И самый главный вопрос - а есть ли скручивание? "
Вы у меня про какое именно спрашивали скручивание: всей балки или только скручивание в центре балки ?

Это у меня дом с гаражем и мастерской вместе, с односкатной крышей.
Почти все делаю своими силами, стены выкладывал сам с другом и подсобником.
Денег больших нет.

Крыша односкатная, с уклоном 1 метр, стропила 12-ти метровые балки 20б1 с шагом 1метр 20 см, под стропилами по середине лежит балка 35ш1 к которой будут приварены стропила. Концы балки 35ш1 будут лежать на армопоясе, по середине под балкой 35ш1 будет стоять опорный столб.

Закладные уже залиты в армопояс горизонтально т е под уклоном их уже ни как не сделать и поэтому Ваш вариант крепления стропильных балок 20б1 как на рисунке выше не подойдет !

Можете какие то другие варианты крепления стропильной балки посоветовать и обьясните пожалуйста чем мой вариант с запиливанием концов стропильных балок (как на рисунке 1 на левой стороне листа) плохой ?

Заранее спасибо !

 

сила приложена с плечом или непосредственно крутящий момент.

это риторический вопрос был, конечно здесь кручения нет.

Извините, но тогда делать такие решения это просто расточительство.
Просто колоссальный расход стали.

Размер в плане 12*12м?

Вы можете к существующей закладной приварить фрезерованную пластину с нужным уклоном и к ней уже приварить балку.

Рекомендовал бы проработать более экономичный вариант покрытия.
Вариант с запиливанием концов балки трудоемок и трудно выполним.

П. С. Если средства ограничены, может быть вам проработать принципиально другой более экономичный вариант?

 

Значит я могу не бояться, скручивания стропильных балок 20б1 и 35 ш1 у меня 100% не будет ?

Я все делаю сам, без проекта т к проект стоит огромных денег которых у меня просто нет !
Посмотрел на одной стройке (там крыша 9 метров, стропила из швеллеров 200 мм, в некоторых местах с шагом 2 метра, под стропилами на 6-ти мерах стоит балка 35 см (обозначение не знаю, но она потолще моей 35ш1). Уклон крыши больше чем у моей.

Посмотрел крышу в одном магазине, там здание кирпичное 12х30 метров, там стропила их холодно-катанных оцинкованных С-профилей, эти профили высотой 200мм и одна стропила состоит из 2-х вместе скрученных профилей т е получается типа двутавр на 200 мм, толщина этих профилей 3мм. стропила эти лежат с шагом 1 метр 20 см, по середине этих стропил снижу лежит балка из таких же сдвоенных профилей только высотой 400 мм а крыша сверху перекрыта сэндвич панелями.

Вот я и посмотрел и там и там, и решил тоже сделать стропила с шагом 1 метр 20 см, только из двутавровых балок а под ними балку 35ш1 пропустить. Чтобы точно выдержало а если уж совсем много будет зимой снега то заберусь и почищу крышу.

У меня дом 12х20 метров с встроенным гаражем и мастерской т е длинна 12 метров а ширина 20 метров, по ширине идет одна стена-> через 12 метров еще одна стена (перегородка) -> через 8 метров еще стена, для большой семьи, плюс друзья или родители жены приедут и им тоже будет место переночевать.
Крыша будет внутри 3-х стен (не как у всех свес-козырек на четыре стороны) и будет она сплошная 12х20 метров.
Это долгострой, не первый год строю...

Материалы все уже закуплены и покрыты грунтом, сам покрывал прошлым летом.

Единственное что сейчас меня тормозит это как правильно закрепить балки чтобы плоскость побольше была и сварки побольше наварить чтобы наверняка !
Я всегда по жизни все с запасом делаю, не привык на авось надеяться, потому как дороже выйдет потом все переделывать.

Фрезерованная пластина под стропильные балки может пойти только на одну стену с закладными (это та стена которая нижняя, где я хотел выпиливать внутренний уголок балки и загнуть нижнюю пластину вверх и заварить) т к там все идеально по горизонтали а на другой стене там немного гуляет зазор (который 2 см на фото выше в предыдущем сообщении этот зазор обозначен) +/- 1 сантиметр и то не везде, и там я планировал сделать прорезь внизу вдоль нижней пластины балки и потом отогнуть эту пластину вниз и вставить туда уголок из стали 8 мм).

Проблем (в теории) с пропиливанием балки и отгибанием пластины вниз а также выпиливанием уголка внизу внутри балки и загибанием нижней пластины вверх я пока не вижу, это все делается просто болгаркой, кувалдой и возможно понадобится пару струбцин. Все это можно сделать на земле а потом приложить краном одну готовую балку штук на 5 разных закладных и посмотреть если все нормально то остальные готовить.

Как мне кажется это самый простой способ (потому что запилить можно на земле) и самый надежный потому что будет большая плоскость опирания стропильных балок на закладную.