1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Консультации инженера-проектировщика

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Fmtlt, 05.02.13.

  1. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте, пожалуйста, с чего начать.
    Хочу построить дом. Начать думаю весной. Ближайшее подмосковье.
    Два этажа плюс цоколь. Понимаю, что цоколь - это довольно спорное решение, но вот тут есть большой аргумент - ХОЧУ. Потом я вряд ли еще что-то построю и все остальное время буду жалеть что не сделал.
    Площадь, включая цоколь, около 300м
    Внешний вид, планировки есть. В принципе, есть готовый проект, но меня не устраивает материал из которого он сделан (Керамические блоки).
    Хочу строить из газобетон + утеплитель + клинкерный кирпич. Понимаю, что утеплитель здесь может быть лишним, но идея энергоэффективности не дает покоя. Утеплитель - пенопласт или минвата, пока не понимаю.
    Геололгию участка сосед сделал. Не думаю, что она будет чем-то отличаться. Но могу и сделать.
    Итого, вопросы:
    1. Стоит ли покупать проект под керамические блоки и его переделывать или сразу делать новый?
    2. Какие бывают проекты, что требовать с проектировщика?
    3. Посоветуйте проектировщика
    4. Очень часто у строителей есть свой проектировщик. Стоит ли идти по этому пути и пользоваться его услугами?
    5. Строители. Есть на форуме несколько строительных компаний. Где посмотреть отзывы? Может, не только на форуме?
     
    Последнее редактирование: 03.10.23
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Цокольный этаж, 300м2. Делайте геологию и даже не заикайтесь насчет "у соседа сделана".. Вы не в том месте экономите.

    Цокольный этаж делают только в случае ограниченной площади участка, имея претензию на развитую группу служебных помещений. Кладовки винотеки, бильярдные, спортзалы, мастерские. и тп. Если участок большой лучше делать 2. В старости не набегаетесь по лестницам. 1 метр цокольного этажа стоит ка 1.5 надземных.

    Переделка это все равно на 70% "делать заново" (хотя бы с т. з. переноса проекта в электронный вид и корректировка под новый материал всех зависимых от этого элементов). Переделывать можно на коленке но тогда вы будете зависеть от сиюминутных решений и вылезающих в связи с этим косяков. Это уже на ваш собственный риск.
    Если все же соберетесь переделывать, то имеющийся проект можно взять за базу и уже не только материал стен переделывать, но и все остальные спорные моменты, которые существуют.

    Типовой проект выигрывает только если вы не будете ничего переделывать, либо только незначительно корректировать его уже в процессе. Замена блока 380 на 400 ГСБ или 250 ТТК на 250-300ГСБ особо ничего не меняет кроме того что поплывут вертикальные отметки., и возможно где-то придётся делать ж/б пояса (если они не сделаны в изначальном проекте)

    Эскизный - только основные габаритные параметры. Рабочий. - тут уже зависит от многих факторов. И насколько глубоко хочет оплачивать проект заказчик, и насколько глубоко сам проектант желает влезать. Большинство типовых проектов сильно выхолощены на предмет узлов и деталировок. это снижает себестоимость и дает широкое поле трактования проекта исполнителем. На форуме есть несколько тем по составу и содержанию проектов. В основном хватает Архитектурно строительной части рабочего проекта. Инженерные сети в большинстве разрабатываются соответствующими суб-подрядчиками под свою элементную базу и чаще всего уже в процессе разработки проекта дизайна интерьеров (количество розеток. групп включения, мест установки сантех приборов вы будете наверняка уточнять уже после возведения коробки.) НА этапе проекта дома лишь учитывают необходимый минимум для основных коммуникаций. вентшахты и канализационные стояки.

    Биржа форума вверху страницы. Либо смотрим темы с постройкой домов, уточняем кто проектировал (если был проектировщик) обсуждаем свой вопрос непосредственно с проектировщиком.
    Он будет действовать не в ваших интересах а в интересах подрядчика. Думайте сами, нужно ли вам это. Не всегда это рационально. Вы не должны зависеть ни от 1 из участников. они вам должны объяснять и доказывать что предложенное удовлетворяет некому списку требований.
    Зарекомендовавшие себя строители не стесняются дать координаты прошлых заказчиков чтобы можно было спросить мнение. А то что пишут в интернетах в отзывах не всегда возможно верифицировать. Просто на поиск адекватных нужно потратить некоторое время, услышать альтернативные мнения на некие заявления претендентов. Выбирайте как автомобиль. либо по эмоции хочу (и тогда как есть) .. либо тогда уже сколько прет сколько жрет сколько стоит ремонт. какая гарантия, какие аналоги альтернативы данной модели и тд.
     
    Последнее редактирование: 03.10.23
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    Какая ядреная смесь. Утеплитель вряд ли пенопласт, скорее минвата с вентзазором.

    Ну или кирпич не клинкерный.

    Керамоблок тут разумнее выглядит, а энергоэффктивность вы не там ищите, как и рациональности с домом 300м2 с цоколем
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    Плюс этого варианта что такой проектировщик проектирует под возможности и опыт своих строителей и доступные материалы/технологии, а не абстрактный проект рисует
     
  5. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    3.235

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    3.235
    Сразу делать новый.
    Как минимум АР+КР, далее проект инженерных сетей и дизайн проект отделки.
    Да в части конструктива. АР Вам любой начертит.
    :hello:
     
  6. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Согласен, на первый взгляд это не очень рационально. Но все зависит от задач. Я уже год пытаюсь искоренить идею цоколя - не выходит.

    Не очень я верю керамоблоку. Уж очень активно продвигают его адепты.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.433
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    Как по мне керамоблок то получше будет чем газосиликат

    Тут проблема в вашей конструкции стены - что вы утеплитель хотите еще раз утеплить

    Ну стройте тогда из обычного кирпича (в т. ч. силикатного) в 1,5 кирпича и утепляйте как вздумается. Или из силикатного блока 200мм, хоть стена нормальной толщины получиться

    Тут еще е рациональность строить домину в 300м2 и париться на счет энергоэффективности

    Владельцы дорогих авто на бензине не экономят
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
  9. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Да, я понимаю. Ну вот никак не получается сделать домину поменьше. Сам бы с удовольствием построил метров 100 и не заморачивался. Сейчас есть возможность построить и обслуживать, но как оно будет дальше - кто ж его знает. Поэтому, заморочки насчет эффективности обусловлены именно этим - если в будущем жизнь заставит экономить, то чтоб была возможность.
    Посоветуйте по пирогу стены. Есть такие варианты:
    1. газобетон D350 400мм+клинкерный кирпич
    2. газобетон D400 300мм+100мм минвата + клинкерный кирпич
    3. газобетон D400 300мм+100мм ПСБ25 + клинкерный кирпич
    4. вариант с силикатным блоком 250мм и утеплителем 150мм
    Сам больше склоняюсь к 3 варианту.
    Действие происходит в Московской области
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Теплоэффективность вещь не праздная. С учетом желаемой Вами отделки очевидно, что нужно делать теплосопротивление в том числе стен с запасом (потом уже не доутеплишь). (о доступном теплоносителе вы не написали, магистральный газ прощает низкую тепловую защиту огр. конструкций, а вот если газгольдер, пеллеты, ТТ, ЭЭ и тд - утеплять нужно сразу и вышенорматива)
    По магистральному уже была информация что тарифы будут повышать. Вовне продажи упали, нужно компенсировать внутренней ценой.

    И, да. на том не нужно экономить ("не солидно"), на этом экономить "стыдно", и вот на еще 1 домик набежало сверх разумного. Именно так и получается 2 конца .. а вы на какой-то геологии экономите. Сэкономьте на стеновом материале, как вариант.

    В стены с вентзазором лучше все же минвату а не ПСБ.
     
  11. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Газ магистральный. Но Вы уже и сами указали, что ценник на него вырастет.
    Геология да - это фигня. Сделаю в ближайшее время. Спасибо за совет.
    Посоветуйте, как сэкономить 1 домик на стеновом материале.
     
  12. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Про вентзазор можно подробнее? Вот никак не могу понять. Если клинкерный кирпич, то как его укладывать с вентзазором?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Это была метафора в контексте реплики, что раз дом 300м2 то экономить уже не комильфо (предпоследний проект 390м2 ГСБ D400 плиты ПК + лиц. кладка). Не свои же тратим :) "На круг", там не продешевили, здесь "престижно" сделали, там 200к здесь 100 к, глядишь и набежало 1-2 млн. "престижности"("престижность" формируют: место, комфорт проживания/эксплуатации и эстетика/архитектура. а не кирпич в стене и иные "надежности", это вопрос 2-3 значения). Если можно где-то сэкономить без ущерба комфорту и эстетике, соблюдая необходимые требования по прочности/долговечности несущих конструкций, то почему нужно следовать чьим-то субъективным стереотипам. У вас на каждом элементе дома будет ценник висеть? Нет. Тогда почему бы и не сэкономить.
    Как сэкономить: Не делать цокольный этаж. Уменьшать количество элементов дома, и трудоемкость их возведения (если это возможно в рамках ТЗ (не многослойная стена а 2-сл; не монолит, а плиты ПК; не сложносочиненная крыша, а простая безраспорная схема, и тд). Архитектура должна быть простой по формообразованию (не значит "унылой" - уменьшение периметра нар. стен, внешних углов, сложных примыканий конструкций друг к другу) По возможности, рациональное использование свойств материалов (не городить кучу несущих стен там, где они не нужны) Использовать по возможности серийные изделия, плиты перекрытия, фунд. блоки. и тп. Такие вопросы обычно и рассматривают в процессе проектирования. Обсуждают + / -, подводные камни.

    Обыкновенно. как и впритык. Делают выпуски кладочной сетки для перевязки лицевой кладки с несущей частью стены, либо на анкера-связи (изредка, оцинков. пластины), с опр шагом, в случае утеплителя крепят через него, + добавляется тарельчатый дюбель для удержания утеплителя в проектном положении. Вент зазор 3-4см в зависимости от высоты стены.
     
    Последнее редактирование: 04.10.23
  14. dudarev
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    dudarev

    Живу здесь

    dudarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Пермь
    Хочу поставить каркасный бассейна 2х4 на подиум. Планирую поставить фиксблоки, на них лаги 100х200 и покрыть террасной доской. Длина лаги 2.5 метра и по краям фиксблоки. Сколько таких лаг нужно сделать, что бы бассейн такой выдержал? Вес бассейна с водой около 7 тонн.
     
  15. Mic202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Mic202

    Участник

    Mic202

    Участник

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Посоветуйте как сделать правильно пирог пола.
    Имеется:
    баня (профилированный брус 190*150) на винтовых сваях 5,5х5.5 по осям пятистенок. Лаги брус 100*200*2500 на метал. опорах бруса с шагом 580.

    хочется в чистовом иметь электрический теплый пол под плиткой, но еще и хороший аккумулятор тепла, а значит греющий кабель в стяжке 4-5 см.

    но судя по форуму, если фундамент сваи и обвязка, то стяжка большая нагрузка на лаги и мало рекомендаций как делать.

    стоит ли так заморачиватся? Выдержит ли такой пирог: черновая подшивка, ветрозащита, утепление 150, парозащита, цсп или фанера (если фанера, то парозащита выше уходит), отражайка любая, пленка, стяжка с армированием и электрическим кабелем, плитка.

    либо уходить от стяжки и делать электрические маты в клей плиточный на цсп.

    но хочется все-таки полноценное отопление с хорошей емкостью.