F У камелька (тема для свободного общения в разделе)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброго времени суток.
Есть вопрос к дизайнерам.

Мне надо сделать проект по электрической части.
Для этого нужна информация о расположении розеток, светильников и всего прочего.
Что-то типа такого.

Ну или в виде схемы на плане.
Соответственно, надо как-то это как-то объяснить заказчику.

Вот как называется эта часть дизайнерской работы? Планировочный проект? Эскизный?
Или как-то иначе?

Насколько я понимаю, это планировочный проект со стоимостью 300 р/м2 (информация из интернета).

На данный момент заказчик карандашом нарисовал какую-то мебель и сделал надписи "2 розетки", "одна розетка".
Ни высот, ни расстояний...ничего.


Что просить у заказчика? Какой проект?

 

Костя, я внимательно читала Ваши посты за последние несколько дней. Не везде могу себе позволить отвечать и очень рада, что Вы написали в этой теме.
То, что нужно от дизайнера для составления проекта ЭО дома, скорее всего называется планировочный проект. Дизайнер на нём указывает все эл. точки своего проекта. Все точечные, все бра и способы управления ими, все люстры, все розетки и их назначение. Всё это с указанием кол-ва, высоты и местоположения на стене/потолке. Это всё касается дизайн проекта и завязано на нём. На основании этого делается однолинейка, трассировка, разбивка на фазы и т. д. В случае с котельной, чаще всего приводится один питающий кабель в это помещение и от него запитывается щит котельной. предусмотреть заранее разводку по котельной более чем сложно.
Щит котельной по желанию запитывается от линии неоключаемого/резерва/реле выбора фаз и т. д. Ну это Вы и без меня знаете, пишу для других.
Выглядит это вот так, например


Это всё в случае, если есть дизайнер и есть тот, кто составляет эл. проект. Но в 90% случаев, заказчики сами себе дизайнеры и хотят нанять только монтажника, но при этом получить не просто подписи в щите, но и схему как от проектировщика. Поэтому объём финального продукта надо обговаривать заранее. Будет ли это уровень "в доме есть розетки и в них есть ток" или же эти "розетки кто-то по дому разнёс, скомпоновал, разнес по фазам и отразил сие на бумаге". Естественно, цена за эти два варианта разная.

 

@nelidova, здавствуйте, Елена.
Да уж...в последние дни была жуть какая-то.

В принципе, варианты запитки различных котельных и прочих спец. элементов мне знакомы. Но не зря умные люди говорят, что повторение - мать учения.

А вот с организационными вопросами проектирования есть некоторые сложности.
Вот тоже думал, что расклад электрических точек входит в планировочное решение.
А полез в интернет, чтобы посмотреть что к чему...а там черт ногу сломит.

В основном говорят, что планировочный проект - это большой комплекс работ.
Вплоть до того, что разбивка на группы тоже входит в дизайн-проект.

Но понятно, что большая работа стоит больших денег. Не каждый застройщик готов платить в комплексе.
Кому-то надо только кусочек проекта.
И получается, что проблемы возникнут в моей части.

Заказчик начнет искать дизайнера.
Дизайнер начнет предлагать много всего и сразу.
Заказчик расстроится, будет пытаться сам что-то придумать.
Монтажный опыт показывает, что редкий заказчик может сам.
А значит у меня 3 варианта: помогать заказчику, отказываться от заказа или делать филькину грамоту.

Вот и непонятно, что с этим счастьем делать.

Филькина грамота...сразу нет. Лучше откажусь.
Помогать...но это смотря в каком обьеме помогать. А то так и придется весь дизайн проект делать.

В общем-то можно и весь сделать в обьеме, который действительно нужен.
Расставить мебель, обсудить освещение и разместить розетки. Не влезая в номенклатуру мебели и артикулов обоев.
Тем более, что под рукой есть помощник.
Но тогда (Вы правильно сказали) надо и финансовую сторону продумать.

А для меня вопрос ценообразования - самый сложный.

 

Я бы добавила 4-ый вариант: предоставить право выбора набора услуг самому заказчику. Например разделить работы на пакеты и огласить их цену. А заказчик уже сам выберет тот набор услуг, который ему нужен.
Допустим, взять за основу такие пакеты:
1) пакет с расстановкой мебели с привязкой элект. точек, прописка сценариев освещения и электроснабжения.
2) пакет составление схем прокладки кабелей, однолинейка, разбивка по фазам, схема щита и т. д
3) пакет только монтажа в строго указанные либо заказчиком, либо проектом, места.
Ценообразование зависит от трудозатрат. Вернее от времязатрат. В первый раз можно и бонусом сделать, что бы в процессе прикинуть, сколько это времени занимает. Разделить на Ваш обычный заработок в час и умножить на кол-во часов. Это касается чисто технических документов. Творчество в часах не посчитаешь.

 

Если человек обратился ко мне за электрическим проектом, то пункт 2 он уже выбрал.
Если не обратился, то значит он не мой клиент.

Вопрос упирается в пункт 1...расстановка мебели и прочей электрической декорации.

Вот мне не очень хочется обсуждать с заказчиком ширину кровати или дизайн зеркала в ванной комнате.
Технически могу обсудить...постоянно этим занимаюсь на реальных обьектах.
Но считаю, что каждый должен заниматься своим делом.

Хотя, после прочтения Вашего поста, пришла мысль в голову...создать с дочерью тандем.
Она дизайнер, я инженер. Полная взаимопомощь и поддержка.

Спросил у дочери...как относишься к идее? А она...типа, а мне какая разница от кого заказ придет. Непосредственно от заказчика или через тебя.

Ну а сейчас...позвонил заказчику, обьяснил что мне от него нужно. Он сказал, что к вечеру расставит все розетки и выключатели.
Посмотрим.

 

Это верно.
Дочка сказала, что проект без глубокой прорисовки можно оценить 150-200 р м2.
Много это или мало...вообще не понимаю. Да и не стремлюсь понять.

 

Это если за проектом. А чаще то: "Сделайте мне электрику в доме"

 

С возрастом все тяжелее прыгать по стремянкам с перфоратором.

 

Тогда самое время осваивать любую чертёжную прожку и делать новый продукт "проект-руководство к действию".
В состав входит план дома с принципиальной расстановкой предметов мебели, отрисовка местоположения эл. точек с описанием способа монтажа и сценарием работы, схему компоновки щита (хотя щит и самому можно скоммутировать дома, сидя на диване). Обязательно марку проводов и их кол-во и длина, торчащие из подрозетника, что бы заказчик мог держать руку на пульсе.
Мне кажется очень востребованный продукт будет

 

Проект-руководство уже делал.
Заказчики самостоятельно сделали монтаж, все работает.
Сборочные чертежи щитков тоже заказывают. И сами собирают.

 

Кто в теме, план электроснабжения и освещения кому принадлежит после передачи его заказчику смежником ? Получается, технические решения не подпадают под защиту авторским правом. Теперь у кого надо спрашивать разрешение на публикацию? И насколько этично оставлять или удалять данные исполнителя?

 

Электрик или проектировщик сделал схему, передал заказчику, получил деньги за проект.
Вся информация принадлежит заказчику.
Какие здесь авторские права?

 

А по поводу этики, что думаете? Если бы вашу схему без указания исполнителя разместили, наверное, не очень было приятно? У меня требуют кроме адреса объекта еще и его данные удалить.

 

Да пусть выкладывают. Что здесь такого неприятного?
Конечно, каждая схема - это эксклюзив. Но больше она никому не нужна, поскольку каждый дом индивидуален.

 

Кто требует? Хозяин дома? Если он, то я с ним соглашусь. Не хочет человек, чтобы информация о его доме светилась.
Схему выложить можно, только безликую. Чтобы непонятно было что за дом, где он находится и кому принаждлежит.