Об экономических аспектах и качестве энергосберегающих технологий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вентиляция по хорошему нужна даже в 80% квартир после установки ПВХ окон, а не только в ЭЭ доме, именно от этого и надо плясать, т. к. основной сбыт, чтобы что то создать не в единичном экземпляре надо рассчитывать на квартиры, а вот далее уже думать о доме. Хотя мне это сложно говорить, т. к. я не живу в квартире.

 

В недалеком будущем будет установка счетчиков на отопление квартирах, вот тогда все и задумаются.

 

хм, получается рекуператор в таком случае по сути простой теплообменник "в коробке". думаю с таким набором более чем реально вписаться в озвученную сумму, даже с небольшой "продвинутостью" в виде реле и таймера управления. Посчитаю что может получится.

Как то технически плохо представляю себе установку рекуператора в типовую квартиру... Может есть у кого какие идеи?

 

Была на мастерсити интересная старенькая тема как парень сам делал рекуператор в квартире.

 

конечно, - по сути рекуператор это коробка с теплообменником, а ПВУ это два вентилятора с фильтрами

ИМХО это что то небольшое рассчитанное на одну комнату без разводки воздуховодов, а-ля проветриватель, в дом тоже самое только большего размера уже с воздуховодами + возможность установки ГТ.

В принципе для квартиры есть установка lossney, но ее люди не будут ставить в массовости пока она будет стоить более 10 т. р., а самая дешевая стоит 18 + монтаж.
http://www.mitsubishielectric.com/keytechnologies/main.html?shortcut=16

 

Краткость сестра таланта!

 

Учитывая, сколько сейчас переплачивается за отопление - перестанут задумываться.
Уже сейчас есть теплосчётчики на отопление, только вот поставить их проблема.

 

Это только первое время, потом подымут тарифы, у начнется глобальное утепление стен изнутри полная герметизация, а потом через некоторое время все задумаются о вентиляции. Но к тому моменту уже будет 500000 фирм предлагающих "проветриватели".

 

В квартире беда со свежим воздухом.

 

Вот вроде как рекуператор https://www.g-b-t.ru/ru/oborudovanye/95-uvrk-50k 15 т руб. правда всего на 50 кубов...

 

И нужно их минимум два, т. к. они работают только в режиме либо вытяжка, либо приток.

 

И несколько пар в запасе держать, так как в течении года они ломаются:
https://www.forumhouse.ru/threads/45240/page-43#post-4162147

 

Наверное поздно тему нашел, но хочу поделится своей практикой. Вот мой сайт и мой рекуператор. http://www.vashdim.net/?p=448. Все на украинском но по фото можно понять принцип. Проработал 3 зимы. Только прошлой зимой однажды замерз по глупости. Схема работы вкратце. Два вентилятора на 350 кубов. Вытягивает из кухни и ванной. подает в спальни. Включает ночью реле времени каждые 2 часа на 10 минут.
Есть кнопка которая выключает приточку и реле (летний режим). Также с кухонной вытяжки можно включать или два вентилятора (когда варим или работает духовка) или только вытяжной (когда жарим, чтобы запах не шел в спальню). Ни фильтров ни других прибамбасов нет. В самый сильный мороз -30*С воздух в спальню идет +8*С. Все вместе обошлось в около 350 долл. точно уже не вспомню. Свежий воздух при пластиковых окнах только так может попасть в дом. Окна открываю только летом.

 

Мне очень нравится название темы но я его читаю как вопрос и давая на него ответ хочу сказать что никому не нужно это энергосбережение если на нем не заработаешь. Заработать можно при обороте и если нет оборота то цена будет большой - ведь на одном проданном рекуператоре "висит" штат персонала, монтажников, аренда, налоги и т. д. Государству (про Украину) это тоже не интересно - у нас оно покупает энергию от солнечной станций в 20 раз! дороже нежели от атомной станции и плевать что этими киловаттами какой то Вася отапливает свой совершенно не утепленный домик и платит за это меньше чем себестоимость этой энергии на атомной электростанции. Абсурдность понятна.
Уже несколько лет развиваю идею как то заставить людей вникнуть в выгоды от утепления, от использования солнца, ветра, хотел какой то центр открыть но всюду сталкиваюсь с безразличием чиновников и нежеланием бизнеса иметь дело с заведомо не прибыльным или малоприбыльным проектом. А нам это нужно, хотя это и не понимаем. Очень и очень много пишут что не выгодно утеплять а дешевле топить.
И все согласны. А что на самом деле? На самом деле мы очень зависимы. Нас контролируют и этим управляют нами. Мы потребляем много энергоносителей и зависим от цены на них. Завтра подымут цену на газ в 20 раз и что? будете дровами топить? Нет - они во столько же подорожают. А тут чудо - добрый дядя скинул цену и мы уже любим дядю, он добрый, он любит нас.
Понятно про что я.
Единственное что нам может помочь - это мы сами себе. Нужно сменить свои взгляды. К примеру утепление дома. Если взять стоимость утепления фасада, то цена утеплителя в общей цене будет от 10 до 20% тоесть увеличив стоимость на 10% за счет более толстого (в 2 раза) утеплителя мы получим на 100% теплее стену! Некоторые посчитают это уже не выгодным а использование в 3 или 4 раза больше утеплителя назовут абсурдом! Но смотрим на правду. Утеплив намного сильнее мы можем отказаться от дорогущей системы отопления покупая котел на 6 кВт вместо 40 кВт 50 ребер батарей вместо 200 ребер. Мы можем отказатся от магистрального газа если за сутки дом будет брать 30 кВт. Эти выгоды впечатляют? Нет? Вспоминаем про зависимость от доброго Дяди... Впечатляет?
Оставляем слова и переходим к делу.
Первый вопрос как это сделать если ТН стоит 10 Тыс дол, рекуператор 1тыс, коллектор 2 и т. д. Думаем сами. Солнечная электростанция или ветряк который удовлетворял бы все наши потребности нам не под силу, но ветра много и солнца тоже. Что делать? Нужно отказаться от идеи что мы получим всю необходимую энергию в удобной нам форме, в нужном количестве и в нужное нам время. Это абсолютно не реально.
Но.
Мы можем максимально использовать ее дешевыми методами тогда, когда есть такая возможность. К примеру горячая вода. Она нужна и летом и зимой. Летом вода в шланге который просто лежит на земле под солнцем нагревается до +50*с. Делаем простую установку - берем пластиковый черный шланг на 20, метров 100, берем кучу ПЕТ бутылок и сверлим дно. Надеваем бутылки на трубу и разбрасываем эту гирлянду по двору, по заборе и т. д. Подсоединяем к выключенному бойлеру, ставим терморелле +55*С +56*С циркуляционный насос от отопления и имеем целое лето горячую воду. Что делать зимой или в пасмурную погоду ? Включать ТЕН - ми так всю жизнь делаем, Забыли?
Другой пример, ветряк. Все представляют ветряк, генератор, 220 вольт и т. д. Считают стоимость и. Невыгодно. А зачем так сложно, прицепите к ветряку насос для подъема воды. Есть ветер качает воду для полива в бак. Нет? ну нет так нет - не беда есть электро насос. Сделайте воздушный солнечный коллектор - простой, дешевый но мощный. Вышло солнце - нагнал теплого воздуха в дом, нету солнца - живем как жили. Любой из этих примеров уменьшает потребление энергии, но самые большие расходы на отопление а утепление дома это самый простой, самый дешевый и самый эффективный метод экономии. Причем построить теплый дом намного выгоднее чем утеплить до таких же параметров существующий. Не выгодно? - Вспомните про доброго Дядю.

 

Это как у Райкина было: "...Чего она так просто, балерина, вертится - прицепите моторчик - пусть ток вырабатывает".