1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Консультации по ЖБИ

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем igorь, 06.02.13.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Igorь, Судя по вашим ответам, плиты ПК можно смело укорачивать? То есть, при распиле плиты прочностные характеристики не изменяются?
    И ещё, имеется плита ПК шириной 1.5 метра. Можно ли в ней пропиливать люк в подпол и каких размеров можно делать?
     
  2. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Подскажите, чем (какими ингридиентами) определяется морозостойкость бетона?
    Вопрос вот почему возник:
    у меня фундамент с цоколем, накрытый плитами ПК зимовал два сезона под открытым небом.
    На фундамент заказывал заводской бетон M200 - морозостойкость оказалась достаточно низкой, например, после первого же сентябрьского заморозка после дождя поверхностный слой покрылся сеточкой крохотных трещинок. На следующую зиму пропитал фундамент битумным праймером, но это не особо помогло - вчера расчищая снег обратил внимание, что как битумная пленка, так и чешуйки бетона слетают с поверхности фундамента.
    В прошлом году между плитами ПК заливал монолитный участок из самомесного бетона (Старались мешать под марку М250: 1 цемента-2 песка -3 щебня) - тоже морозостойкость довольно низкая - верхний слой отходит не чешуйками, а пылью.
    А вот заводские плиты ПК оказались великолепной морозостойкости, несмотря на многочисленные дефекты изготовления (каверны, трещинки, даже следы от сапога рабочих и т. п.)
     
  3. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    ...плиты ПК можно смело укорачивать?

    Смело укорачивать можно только плиты ПБ (безопалубочной формовки), т. к. в них присутствует только продольное армирование. В плитах ПК в опорных зонах (400 мм от каждого торца) расположены опорные сетки, которые препятствуют сдавливанию от вышестоящей стены и придают дополнительную жёсткость конструкции. Нормативно техническая документация не позволяет их отпиливать, если необходимо плита короче то её нужно изначально заказывать на заводе с соответствующим армированием. На практике их отпиливают, забивают бетоном пустоты (бетонная пробка) на глубину 20-30 см, но на всякий случай считать что нагрузка будет уже не 8 а 6.

    И ещё, имеется плита ПК шириной 1.5 метра. Можно ли в ней пропиливать люк в подпол и каких размеров можно делать?

    Максимальное ВЫСВЕРЛИВАЕМОЕ отверстие допускается не более 150 мм с разрушением ОДНОГО ребра и с уменьшением расчётной нагрузки на один порядок (т.е. также вместо 8 будет 6). При необходимости получения отверстия под люк или мусоропровод размером например 500х500 применяется при изготовлении дополнительное армирование вокруг отверстия, либо берутся специальные ребристые плиты с отверстием, либо (чаще всего) делается монолитный участок с таким отверстием. Наверное вас немного расстроил? Конечно это всё перестраховка, но никто не возьмёт на себя отвественность пойти против СНиПов.
     
  4. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    ... чем (какими ингридиентами) определяется морозостойкость бетона?

    На таких низких марках бетона В-15 и ниже (М200 и ниже) все инградиенты (песок цемент и щебень/гравий) обеспечивают заданную морозостойкость не ниже F 50 без проблем. В таких марках морозостойкость определяется самой маркой бетона, а марка бетона, если сказать по простому, определяется водоцементным соотношением. Очень часто (особенно самомес) чтобы было проще заливать делают бетон с большой подвижностью, т. е. воды льют побольше, в таком случае и цемента нужно гораздо больше. Практически всегда проблемы описанные вами просходят если бетон заливают в дождь или снег, или если в опалубке была вода, да ещё без вибратора или если мороз ударил когда бетон ещё не схватился. В пустотке чтобы пустоты не заплывали применяют очень жёсткий (густой) бетон - его даже лопатой не уковырять, воды очень мало (кстати в пустотке морозостойкость вообще не нормируется).
    Проблема скорее всего не в поверхностном слое, а в изменившейся структуре. Варианта два: заливать бетон вокруг имеющегося ростверка (не очень хорошо) ну и... попить водки, поплакать и делать всё заново.. У меня самого есть некоторые проблемы с фундом гаража (я заказывал М300 зная что возможны такие дела) и чтобы не кусать потом локти я бы рекомендовал второй вариант, пока затраты на это минимальны. Дом кстати будет из какого материала?
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да нет, особо не расстроили, мне и надо то сделать лаз, лишь бы протиснуться в подпол. Тем более, так получилось, что плита лежит на трёх сторонах на фундаменте, да и нагрузка на эту плиту будет минимальной, фактически, сама себя нести будет.
     
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Дом будет из кирпича. Менять фундамент сейчас, когда в него вложено более 200 тыс. рублей считаю глупостью. Да и низкая морозостойкость тут на мой взгляд небольшая проблема:
    1) монолитный участок между плитами перекрытия окажется внутри дома
    2) боковые стенки фундамента не подвергаются разрушению вообще - проблема только с поверхностным слоем на котором впоследствии будет стоять стена (Надеюсь в этом году уже поставим).
     
  7. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Мне и надо то сделать лаз, лишь бы протиснуться в подпол.

    Советую на всякий случай перед заливкой стяжки (если будете её делать) вокруг этого лаза положить арматурки со всех 4 сторон на метр во все стороны - нагрузка немного ещё распределиться. так делают например под тяжёлые перегородки стоящие на пустотных плитах - хотя это уже колхоз.
     
  8. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    2) боковые стенки фундамента не подвергаются разрушению вообще - проблема только с поверхностным слоем на котором впоследствии будет стоять стена (Надеюсь в этом году уже поставим).

    Это высказывание подтверждает что воды в бетоне было слишком много и она после заливки поднялась вся вверх, соответственно в верхнем слое была марка не 200 а ... вообще никакой. У меня также было на поверхности нескольких бетонных столбов.

    Ну пишите по результатам если несложно
     
  9. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    В прошлом году покупал перемычки на Калужском ЖБИ и несколько штук источали очень сильную аммиачную вонь. Месяца 2...3 заходя в помещение ощущение было как на свиноферме. Сейчас вроде проветрилось. Игорь, вы что нибудь можете сказать про такие добавки.
     
  10. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Что нибудь можете сказать про такие добавки.

    Сам нет, спрошу в пятницу у лаборатории
     
  11. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Месяца 2...3 заходя в помещение ощущение было как на свиноферме.

    Нач лаборатории сказала что никогда с такими добавками не сталкивалась да и вообще в бетон для перемычек редко когда добавки какие-то идут. Предположение такое: часто вагоны для цемента и щебня также используются и для минеральных каких-то соединений, в частности для аммиачной силитры. У нас пару лет назад приходил вагон с цементом, который перед погрузкой цемента плохо зачистили от этой силитры и запах такой присутствовал, хотя 2 месяца проветривовали - это уж очень...
     
  12. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    Да запах был реально сильный: снаружи еще на подходе к ним, а внутри строения просто везде. И пропал, когда настали морозы. Перемычки были 2ПБ19. Из всей уже оплаченной и привезенной партии я их долго не мог получить на заводе. Звонил приезжайте забирайте, приезжаешь уже их нет. В итоге дело принципа деньги забирать не стал, а зря, мало того что воняли так еще и все поверхности были в горбах. Хорошо, что их было только 3шт. (одно окно).
     
  13. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Хорошо, что их было только 3шт. (одно окно)

    У нс в городе 4 крупных ЖБК и куча мелких БСУ и то в сезон такая фигня происходит очень часто, а у вас в Калуге насколько я знаю идёт очень большое строительство и железобетона большой дефицит. У меня стены из ГБ и вопрос перемычек решается проще, но над гаражными воротами, во внутренних кирпичных стенах опорную балку я заливал перемычки делая опалубку на месте - фигня вопрос. Армирование элементарное, бетона-в ведре замешать можно и не надо везти, краном поднимать и т. д.
     
  14. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Ярославль
    Тут показан монолитный участок - из-за опорной колонны пришлось делать между плитами промежуток, заодно в монолитном участке предусмотрел отверстие для дымохода будущего камина (хотя очень сомневаюсь в его необходимости)
     

    Вложения:

    • DSC07455.JPG
  15. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    Насколько я понял арматура из этого монолита загнута и накинута на эти плиты-?