Верхний розжиг

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вот применяю в новой печи - Аквалайт - боковой и розжиг и горение. то есть дрова горят на поду. в топочной дверце есть еще одна дверца - маленькая. вот через нее воздух и попадает в топку. типа как сбоку.
то есть нет колосников и поддувального отсека.
Что это дало?
1) Мы облегчили вес конструкции печи.
2) Поддувало занимало 15-20см высоты от низа печи и в силу этого вода там не кипела. сейчас мы используем всю высоту печи.
3) на скорости нагрева воды и камней - это не отразилось.
4) удобно подбрасывать дрова - не нужно открывать топочную дверцу, можно ложить их через поддувальную, при этом дымовые газы не попадают в парную.
5) Извечная пробла печи с колосниками – забиваються колосники пеплом и горение в печи становиться вялым если вообще не прекращаеться. То есть нужно постоянно за этим следить. Тут такой проблемы нет. Работает принцип пионерского костра. Сколько ложиш дров столько и горит. даж за подбрасываением дров особо следить не надо. Если они прогорели – то внизу среди пепла всегда есть красные угольки (несколько часов держаться). то есть кинул сверьху пару поленьев и горение продолжаеться.
6) вот потому что жар среди пепла держиться несколько часов (а может и больше - не засекали) имеем еще одну приятность, - при режиме просушки парной вода в рубашке эти пару часов и продолжает кипеть, но ели ели- как при варке холодца. То есть вода в рубашке еще два-три часа имеет т-ру - 100грС. Потом начинает остывать.
https://www.forumhouse.ru/threads/196682/

 

Рад весьма, что и вы Владимир Григорьевич обратили внимание на полупрозрачную топку Арчибасова, а то уж думал, что никому не интересно.

 

Согласен, очень похоже - Флокс и процессы происходящие в топке Арчибасова.
Так что там КАМИ об этом думают?

 

На мой взгляд, дело в том, что пламя там гомогенное, а такое пламя визуально практически прозрачно, к тому же имеет легкую оранжево-красную окраску, вот и получается что красное на красном не просматривается, тем более что первое красное почти прозрачное...
Кстати, как уже замечал Ю. М. Хошев, и обычное диффузное пламя (свеча, костёр и т. п.), тоже полностью прозрачно (хотя визуально, очень хорошо различимо по свечению т. н. диффузной "оболочки"), в этом можно убедиться поставив горящую свечку на расстоянии от стены в тёмной комнате, и посветив на свечку ярким фонариком, тени на стене от пламени свечи не будет...

 

У ФЛОКСа пламя не гомогенное /кинетическое/, а гетерогенное /диффузионное/.
В конце концов выяснилось, что для Флокса подогрев воздуха не критичен. "Раскрытие" пламени /как фото у Владгри/ обеспечивает малая концентрации кислорода вокруг диффузионного пламени. А полноту сгорания обеспечивает высокая температура в печи. Но, тем не менее, эта температура в печи порядка 1000град меньше температур в обычных диффузионных пламенах 1200-1400град.
=
Аппарат с беспламенной газовой горелкой FLOX: 1 - камера сгорания, 2 - подача газа, 3 - подача воздуха, 4 - подогрев воздуха, 5 - отходящие продукты сгорания, 6 - выхлоп, 7 - зона смешения воздуха с продуктами сгорания, 8 - циркулирующие продукты сгорания, 9 - зона горения газа, 10 - водотрубный котел.
=
Форма ламинарных пламен: а - обычное диффузионное пламя в холодном воздухе, б - “раздутое” пламя в разбавленном воздухе, в - “раскрытое” пламя в горячем сильно разбавленном воздухе. Тс - температура окислительной среды внутри камеры сгорания, Тп - температура горения в оболочке пламени, 1 - зона горючего газа, зона продуктов сгорания, 3 - зона газовой среды внутри камеры сгорания.

 

Сообщаю, что в конце концов при протопке подовой печи в бане мне пришлось отказаться от вариантов верхнего розжига. Основание - обеспечение быстрого нагрева помещения.
Конечно, верхний розжиг позволяет загрузить сразу много дров в подовую печь и сразу направить тепло в дымовую трубу для быстрого появления тяги, но старт печи крайне ленив, так как пламя от верхнего растопочного костра не греет дрова.
=
Сейчас я сначала разжигаю на глухом поду маленький костер, а при появлении устойчивой тяги кладу на костер закладку дров /лучше небольшими порциями/.
При наличии тяги свежий воздух уже идет мощной струей по поду под дрова, и раздувает растопочный костер даже под дровами.

 

Но все же присутствует.

Да это так. В некоторых случаях, говорят как о низкотемпературных горелках.

 

Таким образом, диффузионный факел, который находится в достаточно сильно нагретой и достаточно разреженной среде, в определённой степени "раскрывается", т. е. становится почти прозрачным? Вероятно, что тогда именно такое "раскрытие" и наблюдается в топливнике печи Арчибасова?

Юрий Михайлович, новедь температура пламени и температура печи, это не одно и то же, и при обычных (не "раскрытых") диффузионных пламенах (имеющих температуру оболочки 1200-1400град), температура в печи в среднем определённо ниже 1000*С...

а - Т. е. "оболочка" замкнута, достаточно туга и непроницаема?
б - Здесь "оболочка" более эластична и более проницаема (может и более толста?)?
в - А здесь, "оболочка" уже не замкнута (раскрыта)?
Тогда возникает вопрос: можно ли считать раскрытую часть "раскрытого" факела гомогенизированным участком?

Да, по способу организации сжигания (горелка без предварительного смешивания компонентов) и до достижения рабочей температуры, пламя безусловно гетерогенное, но после выхода на режим, на мой взгляд, наступает определённая гомогенизация процесса и такое пламя уже можно было бы считать и гомогенным... Или я всё же ошибаюсь?

 

На мой взгляд, здесь важна правильная организация подачи воздуха. Подача воздуха должна раздувать пламя и образующийся в верней части закладки уголь, тогда старт будет достаточно интенсивный...

В этом случае, вроде как теряются некоторые удобства...

 

Сразу скажу, что я со всеми Вашими соображениями согласен. Я думаю так же, как и Вы.
Можно сделать уточняющие замечания, но я и сам в них не уверен.
И, кажется, сам автор в чем-то сомневается. Все его публикации "туманные".
И потом меня смущает, что за двадцать лет никто не ринулся вслед за автором в эту нишу.
=
В разреженной среде факел раздувается. В горячей печке пламена широкие желтые прозрачные.
В русской печи под сводом пламена красные, дымные... Наверно, из-за низкой температуре в горниле?

По первой отечественной герметичной нержавеющей печке АТ-5 я хорошо знаком с раздутыми желтыми пламенами, заполоняющими всю топку как марево. И когда в Канаде Сенф опубликовал свои фото "чисто" горящей печи с прозрачными, то у меня сразу сложилось определенное ощущение http://heatkit.com/html/lopez.htm.

Вот и В. В. Жирнов пишет /а его трудно заставить думать "как надо"/:

http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=17092&postcount=168
"Пламя в камине на поду за стеклянной дверкой при открытых жалюзях на дверке становится объёмным. Видимо горючий газ заполняет объём и красиво горит. Любоваться огнём можно. Но это явно не креозот. У стекла руку можно держать спокойно.
Стоит слегка приоткрыть как пламя садится от доп. доступа воздуха и начинает гудеть. Руку уже удерживал перед стеклом с трудом. Явно температура повышалась.
Жаль нет возможности проверить с колосником."

В обычной бытовой печи ниже 1000град. А в технологической нагревательной /калильной/ как раз высокие. И их хватает для окисления /пусть медленного/ без образования пламени /то есть без сверхгорячей пространственной зоны локального саморазогрева гоящей смеси/.

"Эластична" в том смысле, что раздувается при увеличении расхода горючего газа. В поисках кислорода для горения за счет увеличения площади оболочки. Но при этом снижается температура с белого до желтого, а потом и до красного. То есть снижается скорость реакции... и гетерогенное диффузионное пламя действительно трансформируется в некое гомогенное кинетическое...

Да. Наступает какая-то смычка между гетерогенным и гомогенным пламенем.
Но мы же люди. И воспринимаем пламя визуально. Обычное пламя отождествляется с четко очерченной горячей светящейся оболочкой. А во Флоксе оболочка размыта. Но начальный конус виден https://www.forumhouse.ru/threads/193286/page-7#post-5564095

 

Естественно регулируется. Если котел, то автоматически, если бытовая плита, то конструктивно: газ подается в форсунку (жиклер), который подбирается в зависимости от давления газа, а воздух подсасывается в эжекторе

Чем больше открыли газ, тем выше его скорость истечения, тем больше подсос воздуха