1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обмерзание рекуператоров. Решение проблемы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Супербитл, 07.02.13.

  1. Airborne80
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12

    Airborne80

    Живу здесь

    Airborne80

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перед входом в рекуператор измеряется температура точки росы - tтр;
    после температура воздуха tв

    tв<tтр<0 => выполнение действий по предотвращению обмерзания
     
  2. Airborne80
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12

    Airborne80

    Живу здесь

    Airborne80

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вечером выложу расчёты разных вариантов для сравнения
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176
    Адрес:
    Дедовск
    наверное все же не измеряется, а рассчитывается, а измеряются параметры вытяжки

    допустим на вытяжке +22 и 40% влажности
    точка росы будет равна примерно 8 градусам
    на улице -1
    на вытяжке после рекуп будет 4,7 гр
    4,7<8<0 надо выполнять условия по предотвращению обмерзания, но реально оно не нужно, при таких уловиях врятли чего замерзнет, либо этот процесс будет долгим
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176
    Адрес:
    Дедовск
    Даже так
    в доме +22 40%
    на улице -4 70%
    кпд 72%
    вытядка после теплообм +5,2 100%
    приток после теплообм +14,6 19,1%
    точка росы вытяжки 7,8 гр
    и при этом никакой заморозки не будет вообще даже учитывая что на улице -4

    а если при этих же условия кпд установки будет около 65%, то никого обмерзания уже не будет до -6
     
    Последнее редактирование: 02.02.16
  5. Airborne80
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12

    Airborne80

    Живу здесь

    Airborne80

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    По вашему 0>4,7 и 0>8?
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176
    Адрес:
    Дедовск
    Согласен это я ошибся, но и точка росы <0 это при каких параметрах будет? точка росы будет ниже нуля только если в доме влажность ниже 20%, а это как бы жестоко. При +20 и выше, и влажности больше 30% точка росы будет всегда выше нуля.
    При этом теплообменник замерзнет.
     
  7. Airborne80
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12

    Airborne80

    Живу здесь

    Airborne80

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    И я неправильно написал, надо:
    tв<tтр и tв<0.

    Вообще есть идея замерять температуру конденсата, что скажите?
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176
    Адрес:
    Дедовск
    на сколько и как часто включать оттайку при данных значениях?

    вопрос только как? ведь разместив там датчик, по сути не факт что именно на нем будет конденсат
     
  9. Airborne80
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12

    Airborne80

    Живу здесь

    Airborne80

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нужно не допустить образование льда.
     
  10. Airborne80
    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12

    Airborne80

    Живу здесь

    Airborne80

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Екатеринбург
    Измерять в конденсатосборнике
     
  11. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    311

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Мурманск
    У меня как раз там и стоит, в самой нижней точке установки. Имею либо конденсат в сборнике и чистый блок рекуператора, либо лёд на рекупере и сухой сборник.
    Я уже думал что нужно перенести сенсор и заснуть его между пластин, как это делается на холодильных установках.
     
    Последнее редактирование: 02.02.16
  12. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    нелогичная у вас логика
    как вы оценивать будете кпд не понятно
    как раз может, было -5, через 10 часов -25. кпд изменился, контроллер понял, что рекуператору в оттайку пора?
    я и не утверждал, что он не нужен
    в чем разница этих двух методов? кроме того, что ваш не будет корректно работать (писАл выше). оба метода реагируют постфактум на замерзший рекуператор, ваши три! температурных датчика дороже чем один дифманометр, для них еще и программу писать нужно, а с дифманометром все просто - выставил перепад, получил с него сигнал, по сигналу отключил вентилятор по таймеру.
    нет. это как-то характеризует меня как специалиста? ;)
    на работе их предостаточно:aga:
     
  13. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    совершенно верно. а это условие при стопроцентной влажности и отрицательной температуре на вытяжке после рекуператора, вот эти параметры и надо контролировать датчиками влажности и температуры. по их показаниям контроллер посылает сигнал исполнительному механизму заслонки байпаса, либо частотному преобразователю роторногорекуператора
     
  14. RomanXRoman
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.022

    RomanXRoman

    Живу здесь

    RomanXRoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Орел
    Ну а если принять во внимание что влажность в жилом помещении при 22С примерно 50-60% и 100% она достигнет при "стольких-то" градусах. Почему нельзя просто поставить один датчик температуры и задать эту самую температуру обмерзания. А по ходу работы рекуператора вручную откорректировать её. Ну будет небольшая погрешность. Но ведь затраты на вентиляцию от общих теплопотерь 10-25% (в зависимости от конструкции дома) это при 3-4 человек "дышаших" в нём. Так что даже при 100% КПД экономия получиться 5-13%, та самая погрешность за которую "бъётесь" - просто ничтожна.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.857
    Благодарности:
    15.176
    Адрес:
    Дедовск
    с помощью трех датчиков температуры, я уже писал выше

    при -5 и при -25 кпд не сильно измениться
    например если взять рекуператор с теплообменником алюминевым размером 300х300х300 с шагом пластин 3 мм и пропускать через него 300 кубов воздуха

    в доме +22 40%
    на улице -5 80%
    выход после рекуп на улицу будет +6,5 100%
    выход после рекуп в дом будет +10,3 26,9%
    кпд составит 57%

    если

    в доме +22 40%
    на улице -25 50%
    выход после рекуп на улицу будет -2,1 100%
    выход после рекуп в дом будет +2,4 5,6%
    кпд составит 58%

    p. s. расчеты предоставлены компанией heatex которая изготавливает теплообменники

    КПД теплообменника практически постоянная величина, и реально меняться может только +-3%
    это подтверждается и у меня дома