1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обмерзание рекуператоров. Решение проблемы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Супербитл, 07.02.13.

  1. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне кажется, что не надо бороться с обмерзанием рекуператора. Пусть обмерзает. При этом выделяется доп. энергия, за счет которой можно увеличить впуск и создать небольшое превышение давления в помещении над уличным. Надо научиться удалять образовавшуюся наледь с пластин. Например, на полиэтиленовой плёнке лёд держится очень непрочно и осыпается при лёгком потряхивании. Пару лет назад я описывал эксперимент с обычным плёночным рекуператором (https://www.forumhouse.ru/threads/75111/page-4#post-1884299).
     
  2. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    теплообмен падает, сопротивление растет, расход уменьшается. ротор вообще может заклинить
     
  3. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вы его трясти предлагаете?)
    Смысл в нем если он обмерзнет и не будет функционировать?
     
  4. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    А где там ротор? :faq:
    Я там ссылочку давал. Если по ней сходить, то можно прочесть:
     
  5. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я тут ещё порассуждаю, с Вашего позволения, о таком "музыкальном" рекуператоре. Может кому-нибудь пригодится.
    Понятно, что если зазор между пластинами 4 мм, то ледышки провалиться между пластинами не смогут, а вот если зазор 40 мм, то провалятся.
    Получается, что размер такого рекуператора довольно большой.
    Попробую грубо посчитать. Предположим, что поток воздуха - 160 м3/час, температура в доме = +20 градусов, температура на улице = -30 градусов, т. е. dt = 50 градусов.
    Теплоёмкость воздуха = 1001 Дж/(кг.*градус), плотность воздуха при 760 мм рт. ст. = 1,2 кг/м3.
    Получается, что при охлаждении потока воздуха в 1 литр/сек на один градус, выделяется мощность примерно 1 вт.
    Поток воздуха 160 м3/час = 160 * 1000/3600 =44,4 литра/секунду выбрасывается на улицу и выделяет мощность = 44,4 * 50 = 2220 вт.
    Коэффициент теплопередачи через вертикальную стенку (теплопередача за счет конвекции вдоль этой стенки) я вчера посчитал по справочнику HUTTE, получилось 5,1 вт./(м2*градус).
    Можно посчитать по СНиП II-3-79 - строительная теплотехника.
    Коэффициент теплоотдачи стен, полов, гладких потолков [​IMG] = 8,7Вт/(кв.м · °С) (Таблица 4)
    Тепловое сопротивление полиэтилена 200 мкм. = 0,0006.
    Сопротивление теплопередаче вертикальной стенки из полиэтилена = 1/8,7 + 0,0006 + 1/8,7 = 0,2305 кв. м·°С/Вт или коэффициент теплопередачи = 1/0,2305 = 4,34 вт/(м2*градус)
    Получается, что при разности температур воздуха (по сторонам полиэтиленки площадью 1 м2) в 1 градус, передаётся мощность 4,34 вт.
    Например, хочется иметь рекуператор с КПД = 98%. При разности температур улица - дом = 50 градусов, разность температур вход - выход рекуператора = 1 градус.
    Для передачи 2220 вт при разности температур вход - выход рекуператора = 1 градус, потребуется 2220/4,34= 511,5 м2 полиэтиленовой плёнки.
    Предположим, что высота одной пластины (полиэтиленки) рекуператора = 2 м, а ширина = 3 м., тогда этот рекуператор должен состоять из 511,5/(2*3) = 85 пластин (листов полиэтиленовой плёнки).
    Если листы разделяются рейками толщиной = 40 мм., то получается пакет толщиной 85 * 0,04м = 3,4 метра.
    Получился рекуператор в виде комнаты в подвале. Высота = 2 м, площадью 3 *3,4 = 10,2 м2. КПД = 98%.
    Вот. :hello:
    Кстати, в такой рекуператор можно выбрасывать отработанный воздух из санузлов и кухни без какой-либо фильтрации.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Теперь надо посчитать стоимость такого рекуператора вместе с подвалом под весь дом. :)
     
  7. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    1 рулон п/э садово-огородной плёнки = 150 м2 стОит 1,5 т. руб. 511 м2 /150= 3,5 рулона или 3,5*1,5=5,25 тыс. руб.
    рейки 85*0,04*0,04*(2+3)=0,68 м3 при цене 6тыс.руб за куб. м = 0,68*6=4,08 тыс. руб
    ну и ЭППС 50мм. на боковые стенки и потолок (одновременно пол первого этажа) = (3,4*2*2+3*2+3*3,4)*0,05=1,49 м3 не знаю сколько ЭППС стоит, например, 6 тыс. руб за куб, тогда 1,49*6=8,94 тыс. руб.
    Итого 5,25+4,08+8,94=18,27 тыс. руб. за рекуператор с КПД 98% при -30 градусах за бортом.
    Кстати, для этого рекуператора не надо рыть геотермальный теплообменник.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зато надо рыть котлован и делать подвал под домом, 1-1.5 млн. руб.
     
  9. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    У меня высокий цоколь. Там всякие технические помещения.
     
  10. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    А чё яма 4х4м и глубиной 1,5м под домом стОит 1,5 млн. руб? :faq:
     
  11. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    бывают применяют роторные рекуператоры
    бред
    получается в секунду? уже не правильно.
     
  12. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это надо турбину от самолета ставить) чтоб воздух протолкнуть
     
  13. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    вы о чем вообще? при таких габаритах там потери как на ваших чудо установках, кстати, когда ответите на мои вопросы? а то складываются непонятные впечатления
     
  14. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    рекуператора не 2 и не 3, 2 или 3 теплообменных блока, соответственно площадь теплообмена больше, кпд выше, и происходит постепенная теплопередача, нет резкого перепада температуры
     
  15. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    слова, слова. цифры где? процесс постройте в i-d диаграмме, выложите - посмотрим.