1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Обмерзание рекуператоров. Решение проблемы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Супербитл, 07.02.13.

  1. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Виноват! :|: Исправлюсь! 9,88 (Вт/м2*К)
    Нашёл описаловку этих рекуператоров (https://ventilator.kiev.ua/aerostar/pdf/rekuperatori_SR.pdf).
    Про 50 пластин 0.16м2 каждая, там не пишут (может пишут где-нибудь в другом месте), а вот про профиль пластин с турбулизаторами пишут:
    У поликарбоната нет турбулизаторов, поток будет ламинарный и теплопередача будет минимум в 3 раза меньше (это ИМХО, разумеется).
     
  2. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Высота пакета 200мм, зазор 5мм, 200/5 = 40 пластин (извиняюсь ошибся, но это только сделает мою оценку более консервативной). Размер рекуператора примерно 400х400 (чтобы в канал стал), значит пластины по 0.16м2.


    Я видел его вживую на выставке :) Дело правда было давно (я тогда не особо интересовался этими делами), но помню точно, что пластины гладкие. Фраза про "специальный профиль" наверное описывает метод изготовления - пластины что-то типа штамповки с хитро загнутыми краями. Когда такие пластины собирают в пакет получается рекуператор. Может сейчас правда что-то в технологии и изменилось. Да и, ИМХО, если бы в нем были турбулизаторы сопротивление сильно больше было бы...

    Ну пусть даже 5Вт/м2К будет. При площади 16м2 и тех же условиях получим потерю 9.2С, т. е. верхняя оценка КПД будет 58%. 50% в реальности вполне можно вытянуть.
     
  3. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хорошо. Сдаюсь. :flag: При перепаде температур от 0 до комнатной КПД где-то 50 с копейкой процентов. А что, в Донецке зимой 0 градусов? Я думал, что меньше. А если меньше, то КПД меньше. А если будет обмерзать, то надо ещё пред подогрев -> опять КПД (всей конструкции) меньше.
    Неее. Мне хочется рекуператор с КПД=98% и без заморочек с пред и после подогревами и регулярным обслуживанием (заменой фильтров).
     
  4. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Средняя за отопительный сезон 0С или -1С.

    Меньше КПД не станет, пока рекуператор не начнет замерзать. Но при КПД порядка 50% он начнет замерзать при температуре ниже -15..20С. Это у нас не часто бывает.

    Наверное это фантастика :)
     
  5. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Про КПД согласен. :|: Замерзать начнёт при -13С. Только на догрев воздуха до комнатной температуры надо будет больше электричества, а оно денег стоит. Кроме того, у нас в деревне зимой оно часто исчезает. А получать приток +9 градусов (при -10 на улице) - почти, что открытая форточка.
    Дык, я его описывал (https://www.forumhouse.ru/threads/193327/page-2#post-5522374). Весь прошлый отпуск строил высокий (2,1м) цоколь для технических помещений под первым этажом домика. :)
     
  6. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Хорошо, если на практике подтвердятся Ваши предположения. Как минимум с фильтрами, точнее с их отсутствием, могут быть проблемы...
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Почему?

    Есть вопрос, если входящий воздух имеет температуру -1...-2 гр, как сильно/часто будет обмерзать рекуператор с мет. теплообменником? (на средних воздухообменах 150-300 кубов).
    КПД рекуператора 80%.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Рекуператор + ГК дает больше, чем 98%...
     
  9. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Ну во-первых 98% он не дает - посчитайте - например, при -20С на улице и +20С внутри, воздух после Вашей системы должен быть -20 + 40*0.98 = 19.2С. А вот один из Ваших последних примеров:
    Т. е. в данном случае КПД был (17.7+15.7)/(17.7+20) = 88.6% (и это без учета разного влагосодержания в выходящем/приточном воздухе)

    А во-вторых у Вас ведь есть фильтры, есть преднагрев в виде ГК. Так что, 98%, без фильтров, без обслуживания и без ГК, ИМХО, все еще фантастика :)
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не понял, почему так?
    Если предположить, что КПД 100% и нет ГК, то при уличной -20гр и в помещении + 20гр, рекуператор должен дать на выходе 0гр.
     
  11. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На выходе он должен дать -20
     
  12. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Набережные Челны
    Как понимаю если на выходе 0, то это и на входе от 0 до +5
     
  13. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Так будет если обмен тепла осуществляется между потоками которые движутся в одном и том же направлении, а если они движутся навстречу друг другу, то при 100% КПД на выходе (на улицу) будет воздух с температурой равной уличной (или чуть теплее, если будет возникать конденсат, и соответственно выделяться дополнительная энергия), а на подаче в дом с температурой равной температуре в доме. Рекуператоры делаются либо с встречным движением потоков, либо с перекрестным, которое весьма близко к встречному.
     
  14. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    А какие проблемы? Имеется ввиду, что против мух, комаров, пуха и листьев стоит противомоскитная сетка, например, в два слоя.
     
  15. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    КПД= (Тдом-Твых)/(Тдом-Тул) - это без учёта влажности выходящего воздуха (сухой КПД)
    Тдом - температура в доме
    Твых - температура выходящего из рекуператора воздуха на улицу
    Тул - температура воздуха на улице
    У Вас после ГК Тул = -2С, в доме, например, +20. Получаем
    0,8=(20-Твых)/(20-(-2) или Твых=(20 -0,8*22)= 2,4С
    Если я правильно понял Ваш вопрос, то температура выходящего из рекуператора отработанного воздуха будет 2,4 градуса. Теплообменник обмерзать не будет.