Обмерзание рекуператоров. Решение проблемы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Немного не так, после грунтового теплообменника уже есть температура -1...-2 гр., т. е. можно сказать, что это уличная температура (зафиксировано датчиками). ТО металл. и обмерзать вроде как должен.

 

Металлические пластины обдуваются влажным воздухом с температурой +2С. На этих пластинах будет выпадать конденсат, но вода замерзает при 0С. Значит ТО не обмёрзнет.
Другое дело, что процесс управления потоками воздуха через рекуператор - процесс колебательный, т. е температура выходящего воздуха колеблется вокруг среднего значения (с некоторой амплитудой). Если эта амплитуда больше 2-х градусов (определяется применённой системой управления), то может начать обмерзать. Я свои эксперименты на эту тему описывал там (https://www.forumhouse.ru/threads/193327/page-5#post-5652551).

 

срок окупаемости больше 10 лет

 

Никак не пойму, откуда +2 гр.
У меня входящая в рекуператор температура -2 гр. Из помещения выходит +20 гр.
Или важно какая температура на выходе из рекуператора? Т. е. если из рекуператора выходит плюсовая температура, то ТО не обмерзает?

Отличный срок, ПВУ прослужит лет 20 минимум, значит уже выгодно.
Я давно изучал тему ТН и пришел к выводу, что срок окупаемости теплового насоса равен сроку его службы. Вот это уже не выгодно...

 

Если у Вас на входе -10, в помещении +20, и на выходе получается +18, то Ваш т. о. будет передавать 2 градуса тепла, и на притоке будет -8. т. о. будет обмерзать...ЭТО ОЧЕНЬ ГРУБЫЙ ПРИМЕР, НО ОН ДАЕТ ОТВЕТНА ВАШ ВОПРОС.

 

Опять не понял. Наверное тупой...
Еще раз, я примеряю к второму ГК (уже сделан) на следующий дом рекуператор Майко (уже куплен). Там стоит аллюминиевый теплообменник (в отличииот незамерзающего мембранного на Цендере), поэтому я опасаюсь его постоянного обмерзания и еще не поздно сделать второй небольшой ГК, чтоб наверняка. Мониторинг уже работающей системы ГК+рекуператор показывает, что при воздухообмене 300 кубов ГК при низкой уличной температуре уже не дает плюсовой вход в рекуператор.
У меня везде датчики, поэтому спрошу еще раз, основываясь на реальных данных:
- на входе в рекуператор -2гр, из рекуператора в дом+17гр, из дома в рекуператор+20, на улицу +7. Будет при этом обмерзать ТО, если да, то как сильно/часто?

 

В Вашем случае не должен, производители металлических т. о. заявляют морозостойкость -5,-10, кто как.

 

будет попадать пыль, вместе с пылью органика всякая, это все будет накапливаться на участках сети с наибольшим сопротивлением движению воздуха и создавать зоны, где потенциально может заводиться всякая гадость. Как пример у меня Рено Символ старенький - первой или второй генерации. У них салонного фильтра нет . 8лет все было нормально, а вот потом начались проблемы - воняет из вентиляции . Отвезу прочистят паром это дело на три-четыре месяца помогает...наверное надо разобрать все и вымыть, но блин это ж пол машины надо разобрать ...

 

Я бы не опасался

Замерзает выходящий воздух, поэтому пока он с температурой выше 0С все должно быть ок. А у Вас (по информации которую Вы в теме выкладываете) я не разу не видел ниже +5С. Кроме того алюминиевый теплообменник будет дополнительно использовать энергию фазового перехода пара в вытяжном воздухе в воду, так что температура выходящего на улицу воздуха может быть еще выше, чем у Вас сейчас.

Не будет совсем

 

Спасибо, вот это я и хотел услышать.

 

я бы тоже.
Стас, угрозы с вашей схемой никакой, пофиг из какого материала сделан рекуператор. угроза появляется после -7 на притоке при входе в рекуператор

 

Наверное мышка залезла, а вылезти не смогла. Я у себя под капотом, однажды, нашёл кота. Он там проехал километров 10, но всё окончилось счастливо (отвёз его обратно на стоянку).

Немного не так. Обмерзает пластина, а она разделяет два потока воздуха (холодный и тёплый). Пластина имеет среднюю температуру этих потоков, т. е. при +5 (выход) и -2 (вход) - средняя температура +1.5С.
Не обмёрзнет.

 

Вот интересно. Если считать КПД по изменению температур входящего воздуха, то получается:
(17-(-2)/(20-(-2)=0,86
Если по изменению температур исходящего воздуха:
(20-7)/(20-(-2)=0,59
Это или влажность в доме большая и соответственно течёт много конденсата, или исходящий поток больше входящего.
Как у Вас устроена система регулирования рекуператора?

 

Даже не знаю, рекуператор Цендер с мембранным ТО с возвратом влаги. Оба потока одинаковы...Здесь я привел приблизительные цифры, точные можете посмотреть в моей теме (с середины выкладываю регулярно) https://www.forumhouse.ru/threads/192227/

30%

 

Вот тут (http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Humidity/ClimateHumidity/) есть таблица перевода относительной влажности в абсолютную.
При +20С и 30% - 5.2 г/м3. При +5С и 80% - 5,4 г/м3 и точка росы =+2С.
Получается, что при 30% влажности в доме и температуре выхлопа из рекуператора на улицу = +5С, конденсат вообще не выпадает и никакого возврата влаги не происходит. Соответственно, разная разность температур на притоке и на выхлопе не может объясняться выпадением конденсата (фазовый переход пар-вода). Всё-таки у Вашего рекуператора исходящий поток больше входящего.
Потоки определяются только мощностью вентиляторов? Или там всё-таки есть какая-нибудь САР (система автоматического регулирования), например, термодатчики присоединённые к какому-нибудь контроллеру?

ЗЫ. Ваша тема очень интересна, но там проходит по 5 страниц в день, боюсь там мой вопрос просто потеряется.