Бетонировать столбы для забора из профнастила или нет?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уложите на свои 15 соток в два слоя экструдию. Швы пропеньте. А сверху перлитовым песком! И ничего пучить не будет! Уважаемый
Val7676 , с пучением грунта (чтобы столбы забора не выталкивало) борются немного другими методами...Поэтому и смеёмся немного.

 

Это смех сквозь слезы, очень жалко, что этот человек ваших советов не слушал!

А вот и будет пучить, Железякин! Придется и у соседей по кругу метра на три все перлитом засыпать. Укладка ЭПС с перехлестом стыков в два слоя!

 

Ну мы же с соседями дружим! Водку вот тут пили...Перекроем и ихние участки (соседние грядки)..Нахрен огурцы и помидоры - ДАЁШЬ непучинистый участок!
..
..ПыСы: и сверху асфальтом закатать! Самое то!

 

Конечно, на своем участке делайте чего хотите (асфальтируйте спьяну грядки и т. д) - кто против?
Утепление грунта работает, и делать его везде не обязательно. Достаточно в тех местах где чистится снег (ворота, калитки). В данной теме уважаемый - кроме флуда от вас пока не прозвучало ничего вменяемого. А я просто делюсь опытом, т. к. заборов установили не один километр уже.

 

Уважаемый Val7676, теперь всем понятно, что вы многоопытный заборостроитель! И что с людьми этим опытом делитесь замечательно! Поэтому не откажите в просьбе, чиркните вменяемую схему утепления калитки, глубина промерзания 2,6 м.

 

Если по теме. Интересовался вопросом, бетонировать или нет. В итоге мне сделали так- бурили буром ямку на 50-70 см остальное вбивали до упора, подрезали по уровню. Ни какого бетона. Забор 2-х метровый профнастил.

 

Судя по вашей глубине промерзания вы живете там где очень холодно? И с такой глубиной промерзания утеплять придется соответственно по 2.6 м в каждую сторону от столба (что почти перекрывает следующий стоб). Не буду врать с такой задачей не сталкивался. Надо подумать, посчитать.... В Ярославской области хватает 50 мм экструзионного пенополистирола.

 

Хорошо оставим мой случай. А можем мы помочь Железякину? Что бы он бегал к своему соседу со стопкой через нормальную калитку, а не перекошенную как сейчас . То есть, как я понял, вы предлагаете ему уложить ЭПС на 2 м на своем огороде и 2 м на огороде соседа? Полагая тем самым, что грунт под ЭПС не промерзнет? Толщину лучше 100 мм брать или можно два слоя по 50мм? Не станет ли металлическая стойка калитки причиной напрасно выкинутых на утепление денег?

 

Расскажу неоднократно провереный способ, бурим лунку мин. 1.2м ,ставим столб, засыпаем щебень не сильно крупный послойно с трамбовкой тупым ломиком, после заполнения сверху сыпим песок на лунку горкой и проливаем водой и так пока песок не забьет пустоты между щебнем, стоять будет жестко, выдержит все, самое главное грунт вокруг столба пучить не будет, а забетонированные столбики гулять будут полюбому в глине.

 

Давайте договоримся - Вы специалист с километрами заборов..Я просто зашёл посмотреть, что и как.
..Для того, чтобы столбы забора не выпирало, нужно провести мероприятия:
1. Либо заменить пучинистый грунт непучинистым.
2. Либо обеспечить теплоизоляцию сваи (в нашем случае столба).
3. Либо уравновесить силы пучения грунта силами трения либо нагрузить сваю (столб).
Теперь мероприятия:
..1. В большинстве своём люди бурят яму и бетонируют столбы. Иногда делая гильзу из рубероида.
..Плюсы - увеличиваем массу сваи (столба)..Уменьшаем действия касательной силы пучения грунта гильзой.
..Минусы - увеличиваем действие прямой силы пучения на пятку сваи (столба)..Как мы все знаем - силы пучения СКЛАДЫВАЮТСЯ из касательной и прямой..Необходимость дренажа при высоком УГВ.
..2. Не производя бетонирования столба - делая отсыпку крупногравелистым грунтом с проливкой и уплотнением/трамбовкой.
..Плюсы - убираем касательные и прямые силы пучения (если сделана подсыпка и под пятку сваи (столба).
..Минусы - ветровая прямая и пульсационная нагрузка на забор расшатывает конструкцию. Нужен дренаж.
..3. Делаем утепление грунта исключая промерзание грунта. Подходит для фундаментов зданий, ибо потом утепление плитным материалом или засыпкой, типа перлитового песка или шлаков, закрывается сверху отмосткой.
..Плюсы - убираем силы пучения.
..Минусы - много лишней работы и материалов, вскрытие и замена грунтов. Необходимость дренажа при высоком УГВ.
..4. Уравновешиваем силы пучения, используя висячую (защемленную) сваю/столб. Понятно, что забор нетяжёлый (над поверхностью земли). Значит, ищем силы противодействия снизу (в земле). В этом случае касательные силы воздействия на сваю (столб) уравновешиваются силами трения части сваи, опущенной ниже точки промерзания. Прямая сила отсутствует (на пяту сваи), либо в разы меньше, если свая (столб) недостаточно заглублена. Площадь воздействия на пяту трубы (например ф73/5,5 мм НКТ) в разы меньше воздействия на бетонную пяту ф300 мм или более. (В огород ТИСЭ - недостаточное заглубление сваи ТИСЭ с уширением даёт возрастание действия прямой силы пучения в разы при ф500 мм)..
..Плюсы - минимальные мероприятия (работа) для качественного монтажа.
..Минусы - увеличение длины сваи (столба) на заглубление/погружение.
...Теперь смотрите, что проще, дешевле и выгоднее.
..Забыл добавить, что висячая (защемлённая) свая в зоне пучинистости грунта обладает теми же силами противодействия пучению (силами трения), что и в зоне непромерзания. Так что кардинальное погружение на 5 метров (при промерзании в 1,7 м просто не нужно).
..
..ПыСы: утепление забора считаю абсолютно нецелесообразным, поэтому в субботу утром немного похохотали на эту тему!

 

Вы все правильно написали, мероприятия разные. Мы же отработали (не без экспериментов конечно) технологию установки заборов (применительно к нашему региону) дабы оптимизировать затраты на работу и материал. Защемленная свая работает не всегда, сильно зависит от грунта и УГВ.

По УГВ и дренажу могу поспорить...Перлитовый песок тоже необязателен... Замены грунта тоже не требуется.
На свою работу даем гарантию 3 года . Ездить к каждому забору по весне желания нет. На исследования грунта конечного пользования нет ни времени ни желания .

Согласен полностью. На нашей технологии не настаиваю, просто делюсь опытом. Может кому пригодится.

 

Хочу добавить:
4. Сделать столбы по технологии ТИСЭ.
Я часть (притвор откатных ворот) пока сделал так и все отлично работает. Все остальные варианты на моих грунтах (плотный суглинок с высоким УГВ) не дают надежных результатов.
Для тех, кто не может по каким то причинам делать так, рекомендую не заливать бетоном верхнюю часть столба (хотя бы см 20). Вся бетонная заливка ниже будет работать как ТИСЕ в урезанном варианте.
Столб, закопанный/забитый в смесь щебня с песком, живет своей непонятной жизнью.
Прошу не спорить, используя аргументы типа "А у меня все зашибись".
Отвечаю заранее: у вас ничтожный суглинок (в плане приближенности в своих характеристиках к идеальной глине) и осенний УГВ не имеет близких к 0 значений (у меня канава, в 1м от которой находится забор, иногда выходит из берегов).

 

Вот уж точно для тех кому надо себя чем-то занять. Даже на оф. сайте (видео) заявлено время 1 час на "дырку" глубиной 1.5 м. Производительность супер .
И Цена у "приблуды" почти как у китайскрго бензобура...

 

Без комментариев...

 

Однозначно бетонировать столбы для забора.
Вбить в землю столбы конечно можно, но труба 60х60х2мм (её как правило ставят на столбы) вскоре заржавеет и прогниёт. Земля это агрессивная среда для металл, краска может защитить, но когда вбиваешь столбы она вся слезет. Как следствие забор может упасть через 5-10 лет. Вот и решать вам, готовы вы рискнуть, если забор рухнет на ваших детей (друзей, родственников) или нет. Плюс учитывайте всё таки парусность забора из профлиста, это не сетка рабица.
Переплата за безопасность не большая сами судите: сухая смесь M-300 50кг - 150 руб, мешок щебня 50 руб. На 100м забора (столбы через 3м) надо 25 мешком смеси - 3375 руб, и 34 мешка щебня - 1700 руб. Итого 6075 руб (плюс 60 руб на 1 пог. м забора). И не надо мучиться с забиванием столбов, они останутся ровными и красивыми.