1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пучит столбы - рвет проф. лист...Дайте совет

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Mastadont84, 11.02.13.

  1. Val7676
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280

    Val7676

    Живу здесь

    Val7676

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Ярославская обл.
    Также очень много видел заборов на ленте (и кирпич и комбинированные) с которыми хозяева сейчас "дружат". В тех краях где я живу ЭПС рулит;). Не заливайте никогда в створе ворот ленты, не увязывайте ни чего под землей со столбами без мероприятий по исключению морозного пучения. Мы утепляем такие места, кто-то выбирает и заменяет грунт, кто-то винтовые сваи заворачивает и пр (винтовые тоже не панацея - видел столбы с оторванными пучением лопастями - у каждого свои исходные данные). Мы для себя нашли экспериментально свой вариант (менее "трудоденьгозатратный"). В одном месте ставили опыты - уровень земли поднимался к весне на 270мм в промерзающем месте. В таких условиях думаю засыпка лунки Ф200мм не спасет.
    Вот один из последних заборов https://www.forumhouse.ru/threads/214327/
     
  2. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, если ЭППС не делать, то такой вариант под суглиник. Под столбы делаем квадратные ямы 500*500*300 в них буримся д. 250-300 на 1м, устанавливаем столбы и уплотняем щебнем, в яму укладываем геотекстиль, Между ямами роем канаву 300*300 под ленту. В эту канаву и яму укладываем геотекстиль, засыпаем 10см песка трамбуем и 20см щебня. Поверх заливаем ленту.
    Что думаете?
    Только, что делать между воротными столбами, уложить ЭППС по 1,2м в каждою сторону не получиться. Что если вырыть канаву не 300*300, а 300*600, сделать все так же с геотекстилем и щебнем и залить ленту, т. е. она будет по уровню земли проходить.
     
  3. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    Насчет ПГС это все правильно, но в зоне чернозема столб все равно разбалтывает ветрами, даже при 2,5м между столбами.
    Делал так, 1-1,2м двуручным карданным ледобуром на 180мм (кстати очень легко идет) далее трамбовка ПГС послойно кувалдой, сверху глинянный замок с горкой. Через год открыл замок - ПГС не заилилось ни на йоту. Ессно ничего не выперло, все на месте. Но многие столбы подразболтало весьма. Замок тоже надо ежегодно подсыпать или же варом облить.
     
  4. Roman57
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448

    Roman57

    Живу здесь

    Roman57

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Орел
    Господа, прошу совета
    Собираюсь делать у себя на участке фасадную часть забора
    Очень хочется изобразить что-то типа такого:
    gallery9.jpg
    После строительства гаража в наличии есть опалубка, решено отливать из бетона столбы с нижней перемычкой, между столбами поверх перемычки крепим горизонтально лист профнастила
    Грунт сильнопучинистый, УГВ согласно геологии 2,3м, этой весной вода встречалась на глубине 1,1м
    Собственно план работ:
    1) снимаю почвенно-раст. слой (в моем случае ямки 1300х1300х300 (здесь и далее в мм);
    2) засыпаю ПГС толщиной 100;
    3) укладываю ЭППС 1200х1200х70 (2 листа);
    4) устанавливаю опалубку и заливаю бетонную подушку 1200х500х150 (1200 поперек забора) с выпусками арматуры ее каркаса вверх для связи со столбом;
    5) устанавливаю опалубку и отливаю столбы с перемычками, за один раз 4 пролета;
    6) в конце выполняю обратную засыпку пазух вынутым грунтом
    Примерно так:
    Забор-монолит.JPG
    Интересует ваше мнение:
    1) касательно устойчивости конструкции;
    2) достаточно ли этих мер против пучения конструкции
     
  5. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд:
    1. Конструкция не устойчива, слишком большая вертикаль и маленькая площадка.
    2. ЭППС используют против промерзания грунта. Промерзание, примерно, 1,5м, значит как написал Val7676 надо укладывать ЭППС от оси забора по 1,2м в обе стороны, только тогда будет эффект.
     
  6. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.354
    Благодарности:
    700
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимиp, а какой у вас забор, кирпичный с заливкой ленты или просто столбы?
     
  7. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    SKIT_SPb, просто металлические столбы из профильной трубы 60х60х3
     
  8. Roman57
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448

    Roman57

    Живу здесь

    Roman57

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Орел
    С утеплением согласен, по нормам производителя пеноплекса для отдельно стоящей опоры толщина теплоизоляции 7см и 2м в сторону, получаем квадрат со стороной 4м - довольно затратно

    А по поводу устойчивости, прямо на грунт ставят ж/б ограждения
    При высоте панели 2500 опора стакана 950х750
     
  9. Val7676
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280

    Val7676

    Живу здесь

    Val7676

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Ярославская обл.
    Нет - так не пойдет. Вдоль ленты забора ЭППС с обеих сторон (хотя бы по пол метра - где будет снег лежать, и 1.2-1.5 м в местах где снег будет чиститься. По поводу устойчивости: я бы до заливки ленты набурил "дырок" ф200 на 1.0-1.2м (произвольно, но лучше где будет столб), забетонировал с выпущенной наверх арматурой. Затем поставил бы опалубку ленты, увязал арматуру и залил бетоном. Вдоль ленты и под ней уложил ЭППС на полметра в стороны где будет снег, и 1.2-1.5м от того места где его не будет. Арматуру лучше сразу с учетом столбов выпускать (чтоб увязать потом - длина нахлеста минимум десять ее диаметров).
    Мы как-то побеждали пучение (не своего забора на ленте). Просто уложили вдоль ленты ЭППС по 0.6м с каждой стороны и полностью заложили створ ворот + 1.2м в стороны забора. Люди довольны - мы сыты;).
     
  10. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    504

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.531
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    станица Каневская
    Дык они форумов не читают, они согласно ГОСТ рассчитывают, и стоят эти заборы до сих пор, по периметру уже, частных владений, потому как почти все гос. предприятия украдены, ой извиняюсь честно выкуплены директорами и иже сними.
    З. Ы. главное чтоб НЕ заминусовали [​IMG][​IMG][​IMG]
     
  11. Roman57
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448

    Roman57

    Живу здесь

    Roman57

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Орел
    Я наверное суть не раскрыл в начале - на грунт опираются только столбы, никакой ленты нет, панели, которые между столбами, грунта не касаются с зазором 5-10см. За один раз отливаю 4 столба и соответственно 3 панели между ними - получается пролет монолитного забора длиной 2650х3=7950мм
     
  12. Val7676
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280

    Val7676

    Живу здесь

    Val7676

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Ярославская обл.
    Недопонял я наверно, у вас лента между столбами в воздухе? Если да, то к чему такие сложности? В чем изюминка?
     
  13. Roman57
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448

    Roman57

    Живу здесь

    Roman57

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Орел
    Да, лента в воздухе - площади опоры одних столбов достаточно, вес забора не такой большой
    Во-первых хотел немного сэкономить дабы не утеплять весь периметр под забором
    А во вторых всегда считал что между грунтом и ограждением должен быть зазор, что-то типа вентиляционных продухов
    Почему сложности - разве сложно подложить перед заливкой под опалубку доску чем лить в грунт?
     
  14. Val7676
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280

    Val7676

    Живу здесь

    Val7676

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Ярославская обл.
    У вас на ленте будет кирпич. или блоки (что-то тяжелое)?
     
  15. Val7676
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280

    Val7676

    Живу здесь

    Val7676

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Ярославская обл.