1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пучит столбы - рвет проф. лист...Дайте совет

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Mastadont84, 11.02.13.

  1. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @ramuragan, Какой у вас там грунт? На песок и торф, мне думается, такой метод не подойдёт. А вообще, как пример, можете посмотреть в моей теме, как я это сделал (https://www.forumhouse.ru/threads/257955/). Третий год всё стоит прекрасно.
     
  2. ramuragan
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    ramuragan

    Участник

    ramuragan

    Участник

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Раменское
    Грунт у меня такой как на картинке снизу, где-то сантиметров 50-60 земля, дальше глина. А где повыше на моем участке, там просто земля, глины нет. А ворота вы бетонировали?
     

    Вложения:

    • image.jpg
  3. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.636
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Нет. Всё на щебне. Только по фасадным столбам ещё просыпал послойно щебень песком, с проливкой водой. Всё стоит монолитно. Но воротные я для уверенности ещё сверху связал.
     
  4. nikita7
    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7

    nikita7

    Участник

    nikita7

    Участник

    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    7
    @Mastadont84, Сталкивался с такой же ситуацией, но у меня было не достаточное углубление столбов получается эту бетонную пятку выдавливало, там где было повышенное угв и большое скопление снега (талые воды) все покосилось. Тем не менее с другой стороны участка забор не покосился там было как меньше воды, так и более глубокое заземление как потом выяснилось. Новый забор ставил путем забутовки как говорится от греха) Так же подумывал о точечном бетоннировании. Что удалось вычитать по этому поводу тогда. 1 дренаж канава вдоль забора, либо более сложная установка, пользователи портала доходили и до того, что занимались утеплением столбов но материал на метр должен выперать во все стороны. Думаю если совместить такую технологию проблема решится.
    Возможно ситуация схожа с моим опытом по уровню заглубления, как понимаю столб в начале вставлялся в пробуренное отверстие, затем забивался в глинистой почве. возможно происходила деформация столба. соответственно меньшее заглубление.
     
  5. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    Как такое может быть? Если вода в уровень с землей стоит, тут чем не засыпай - он будет в воде.

    Также вопрос по утеплению садовых дорожек - поможет ли оно от вспучивания тратуарной плитки/бетонных плит? На будущее планирую сделать дорожки по участку, про ЭППС мне все у виска крутят, но у самих плитка горбом. Если делать заливку бетоном, через какое расстояние лучше делать компенсационный шов? Ширина дорожек 60-70 см.

    Вода стоит у самой земли, в самые засушливые периоды (уж и не помню таких), вода в колодце опускалась на одно кольцо. В основном всегда под завязку. В этом году бурил лунки под столбы - в оправке из 200 трубы с яростным вычерпыванием воды. На уровне 1.4 метра - песчаный плывун или как их там называют - бур руками начинает просто уходить вниз без бурения) Да, в этом году воды очень много, но картина всегда примерно такая.
     
    Последнее редактирование: 07.08.17
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ответ в ссылках... таки потрудитесь всех и обнаружите...
    Коротко: физика явления ваще иная вопреки обывательским представлениям о лопнувшей на морозе бутылке...
     
  7. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    @al185, в ссылках только утверждение, что не пучит при любом УГВ (в моем случае, вровень с поверхностью, болото).. Столб, стоящий в воде, не пучит. Да, как-то против физики и 12% расширения льда. Вот не поленюсь и сегодня в морозилку поставлю банку с гравием и "столбом") Ну и еще раз по ссылкам похожу.

    А по поводу дорожек не ответите? Вы писали, что у Вас они утеплены вроде как. Хочется все же бетонные, а не плитку, но и сильно делить компенсационными швами (каждый метр) не хочется, чтобы была более-менее монолитная конструкция.
     
  8. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    И опять же, для чего тогда делают дренаж у МЗЛФ, так бы все и сыпали непучинистый грунт в глину и ничего бы не пучило.
     
  9. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    МЗЛФ - мелкозаглубленный. Физика - то, что мерзнет, то и пучит. Если сыпать на глубину промерзания пучить не должно.
     
  10. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    @MuzDmitry, ну т. е. если я сделаю засыпку гравием на метр в траншее 1.6 метра глубиной (глубина промерзания) и шириной на 250 см шире ленты (навскидку для примера), вырытой в глине, потом залью ленту высотой 60 см вровень с землей (тоже теоретически, пусть высота ленты еще + 40см над поверхностью), и вода будет стоять, ну пусть не по поверхность, а по штык, но всегда (т.е. это реальное УГВ, а не верховодка) - то пучить ничего не будет? Блин, как все круто и просто)

    Ну никак не сделать мне дренаж - городить дренажный колодец на глубине 2-х метров, постоянно качать из него воду - разоришься на электричестве. Да и закопать все это дело практически нереально, трубу для воды не знаю как копать - сразу вода идет.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не путайте процесс в банке и грунтах... Образец обывательской "логики" - если в холодильнике лопнула банка, непременно выпучит столб в огороде... если под окном зацвела черемуха, во всем мире наступили заморозки...
    кликайте ссылки в цитированном посте... Определение пучение грунта
    Да
    1. Тупо для самоудовлетворения исполненным ритуалом "как у всех"...
    2. Для заблуждений - путают дренаж с водоотведением/ливневкой...
    3. Крайне редкий случай. Для исполнения проектного назначения от адекватного конструктора...
    И у Вас не будет пучить, если научитесь корректно работать с информацией - внимательно перечитывать все буквы и конспектировать ключевые моменты
     
  12. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    А чем банка отличается от грунта? Сверху метр глины-суглинка, снизу песок с водой. И все это дело в воде по самые уши стоит всегда. Возьму банку пошире, "столб потоньше" - почти удеальные условия. Еще низ банки можно утеплить, чтобы мерзло только сверху.

    По ссылкам похожу, спасибо большое за ответы, Вы ломаете мне логику) Считал, что только обмазка мастикой поможет от пучения столбов забора, пятка ТИСЭ или утепление. Сам сделал сейчас пятку бетона (без расширения, т. к. нереально даже нормально вычерпать воду) + сверху 70-80 см. гравием, диаметр лунки примерно 250 см, выше - больше, до 350см. Столб профтруба 50x50. Снег в том месте убираться не будет - наоборот будет накидываться снегоуборкой. Хотел столб внутри еще залить бетоном, но боюсь, что по бетону больше промерзать вниз будет, чем по пустотелому столбу.

    Еще по поводу замены пучинистого грунта на гравий - стоят лавочки, труба 100, наверное, сама лунка 200 - да, диаметр мал, веса от лавочки вообще нет никакого, пятки тоже нет. Выпирает на 10см каждый год, руками по весне обратно опускается, но не всегда - за 2 года перекосило значительно. Кувалдой лень работать, надо деревяшки сверху откручивать. Зимой также лавочка вмерзает капитально, снег не чистится, стоят на самом высоком месте участка (70 см выше основного уровня) Это из опыта, попробую расширить засыпку вокруг трубы, дабы проверить вышенаписанную теорию) Ну и забор следующей весной покажет.
     
    Последнее редактирование: 07.08.17
  13. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    А можно чуть подробнее?) Ширина дорожки/ширина утепления/толщина утепления/подсыпка под утеплителем?

    А еще, может кто знает - между плиткой рано или поздно прорастает трава. Есть способы этого избежать раз и навсегда? Геотекстиль поможет? При условии, что сверху плитка будет ежегодно мыться, чтобы не было "наносного" грунта.

    Хотя, если дорожку утеплять и под плитку положить ЭППС, то проблемы такой не будет.
     
    Последнее редактирование: 07.08.17
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
  15. wantedhooligan
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    wantedhooligan

    Живу здесь

    wantedhooligan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рыбинск, Ярославская область
    Еще раз спасибо за ссылки. Но-таки не нашел там того, о чем спрашивал - для отдельностоящей (лежащей) дорожки в саду с уложенной на нее плиткой/залитой бетонной плитой, сколько ЭППС и какой ширины в стороны дорожки надо, чтобы она стояла как влитая. Или вообще можно обойтись без ЭППС, но, видимо, засыпая кучу гравия. Про подсыпку 3см песка под ЭППС на картинках увидел, видимо, для выравнивания основания.