1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Схема со смещением конька и несущей стены

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Xupypr, 11.02.13.

  1. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Блин, скачал книгу, много полезного вроде как, но узлы и мелкий текст на картинках не видно...
    может есть у кого в хорошем качестве эта книга? (А. А. Савельев «Стропильные системы»)
    Насколько я успел увидеть по картинкам, вариант который я предложил - имеет право на жизнь, правда, как и говорил Почти профи, надо бы уменьшить угол красных подкосов.
    нужны картинки читабельные картинки из книги...
    ну и стропила думаю надо не слабые. 250*50...
     
  2. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Но там кроме подкосов ещё и стойка фигурирует. А книжка в онлайне с большими картинками есть.https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_9_1.html
     
  3. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Вам имеет смысл делать именно фермы и именно с опиранием на внутреннюю несущую стену, чтобы уменьшать сечения поясов фермы и соответственно кубатуру дров, а также уменьшать напряжения в узлах.
    :hello:
     
  4. Evgeniy49
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Evgeniy49

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Саратов
  5. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    а пример картинок есть, в какую сторону копать? не именно моего случая, а в общем
     
  6. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Не под рукой сейчас, но есть. Появится возможность - выложу. А вообще при таких габаритах кровли лучше копать в сторону проекта.
     
  7. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    всмысле готового проекта? или заказывать проект под мою планировку?
     
  8. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Вот что накатал пока что...
    углы подкосов по 45 градусов.
    стропилка5.png

    но так и просится слева ещё сделать опору на перегородочную стену. (слева внизу)...
    да и справа как-то жиденько выглядит... пролет слишком большой...
    "жиденько" из моего житейского опыта (постройка с отцом дачи и бани на даче), может конечно я ошибаюсь, но прогиб даже у 100*50 нехилый такой на 6 метрах может быть.
    Казань.
    Ветровые нагрузки - 2группа - 30 кгс/м2
    Снеговые гарузки - 4 группа - 240 кгс/м2
     
  9. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Если для вас всё упирается в деньги - не пишите тогда здесь.
    вы, наверно, как раз из той категории, которые считают что я отнимаю их хлеб, поэтому ничего говорить не будут. ОК.
    ваше ИМХО понятно.
    не все здесь сидят за деньги, есть кто от чистого сердца может помочь и сидит души ради, а не за $$$$. я не прошу делать расчет или считать весь день бесплатно проект...

    если б все были на этом форуме с такой точкой зрения, то этого форума бы не было, никто сюда бы за советом не приходил. была бы просто биржа (которая здесь есть)

    начинается флуд...
     
  10. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Я имею ввиду сделать проект на стропильную систему (фермы) под вашу планировку.
    Почему это имеет смысл сделать - у вас большая кровля с серьезными пролетами. Сейчас вы рассматриваете только сечение по двускатной части, но оно не единственное, заслуживающее внимания. На самой вальме, особенно ближе к наружной стене ферма будет трапецией и ее высота будет мала. Это даст сложности с сечением поясов и узлами стыковки поясов.
    Если на пальцах говорить о центральной части, то нужно ставить вертикальную стойку на опору (она у вас изображена) и от нее строить систему диагоналей в обе стороны.
    Еще нужно заранее определиться какая технология будет использоваться при сборке и кто вообще это будет собирать. Потому что лучшим решением было бы применение в деревянных фермах МЗП (металлических зубчатых пластин), но для самостоятельной реализации это сложновато, а для готовой системы может оказаться дорогим по ряду причин.
    Возможно изготовление ферм на перфорации стальной или фанере.
    А возможно, больший эффект может дать установка стальных балок по потолку, на которые можно будет опереть подпорные стенки и сделать классическую наслонную стропилку. Т. е. варианты могут быть разные. И соответственно цена вопроса в стройке будет разная.
    Ну и вопрос прочности и деформации отметать не стоит
    :hello:
     
  11. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Не думал что всё так сложно окажется.
    получается слева можно пустить прогон над перегородочной стеной и туда от этой стены перегородочной пустить раскосы (зеленый цвет)
    а справа опирать на балки перекрытия нельзя? (малинового цвета)
    стропилка6.png

    а если использовать для перекрытия справа (пролет 5500) такие балки, как у Бауса или Владимир Таллин ?
    2.jpg

    на них тоже нельзя опирать будет стропилку?
     
  12. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Похоже на то, что единственным вариантом будет монолитное ребристое перекрытие по Winder'у или плиты перекрытия и делай как хочешь стропилку, хоть 10 опор на плиту. и соберет кто-угодно. даже слепой...
     
  13. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Но тогда стоимость кровли с перекрытием вырастет в разы, тогда уж отказываться от одноэтожного дома, ставит коробку 10*10 с центральной несущей стеной и делать обычную вальму с пролетами 5 метров...
    БЛ99999999999999999999999999ТЬ...
    возвращаюсь к тому с чего начал) двухэтажному скворечнику...
     
  14. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Просто так опирать нельзя точно, надо проверять. Но опять таки идея порочна - в ферме можно реализовать работу стержневой системы, а просто при опоре на низ вы будете грузить однопролетную балку.
    Монолитное ребристое перекрытие уж точно не единственное решение. Просто плиты перекрытия тоже потребуют проверки при таком пролете
    Решений, повторюсь, может быть несколько:
    1. Деревянные фермы с опорой на внутренюю стену
    2. Организация несущих балок по потолку с устройством опорных стенок для наслонной стропильной системы.
    3. Организация плиты перекрытия, а потом организация наслонной стропилки с устройством промежуточных опор.