1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Схема со смещением конька и несущей стены

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Xupypr, 11.02.13.

  1. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Ну не переделывать же планировку под крышу - это же смешно.
    ведь не строят же все симметричные по планировке дома и чтоб крышу удобно было делать.

    Стены кстати 200 мм которые, планировал сначала ГБ - ну должно выдержать. уж не промнется же он.
    потом после прочтения опусов al185 про звукоизоляцию - из полнотелого кирпича ...
    вод думаю в полкирпича хватит наверно, то бишь 12 см. + штукатурка. итого 15-16 см.

    конек длиной 2 м ровно, 12,5-10,5 ...
     
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да у вас вроде нормально, а ньюансы при строительстве решите.
     
  3. rytik
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    100

    rytik

    Живу здесь

    rytik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Брянск
    У меня крыша-двускатка с несущей стеной не посередине. Большой пролет 5,7 м в чистоте, маленький 4 м. В итоге над большим пролетом доска 50х200, над маленьким 50х150 длиной по 6 метров. Над несущей стеной мальчик и подкосы в обе стороны из 50х150.
     
  4. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    640

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Рязань
    Ну а чего сразу "в кусты" то? :)
    Так и я о том же...

    Ну кто то и так поступает... Понятно, что с первого раза не всё сростается...вот вы эти 20-30 сейчас и отрабатываете, только с той разницей, что всё это постепенно укладывается в вашей голове...Чего в этом страшного? Время уходит? А вы как хотели?
    И так бывает...

    Ну а почему обязательно МЗП и кран? Шпилек и фанеры нет чтоли? На месте соберите - вся проблема это лазить вокруг неё...

    Ну и так похоже можно... стоят же вон купола на "крестах" (две скрещивающиеся мощные балки одна под другой)

    Кроме опорной стены (на мой взгляд)... а в чём проблема сложить 380 ю кирпичную стену ? Это так дорого для данного дома? Нет некоторые конечно и 250ой обходятся... но лично мне как то больше по старинке нравится (наверное несовременен) :)
    Ну да ...перебор будет.
     
  5. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    ну не в кусты...просто мысли закончились как ещё можно сделать...
    вот прочитал https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_1.html

    схемы.png

    там такие схемы с такими пролетами, а мне тут со стропилами максимальной длины от конька до мауэрлата 5500 (общая длина 6560), а накосные 7300 до мауэрлата (8800 общая).
    тут прикинул в программе Стропила 1.1 самое длинное стропило 5500 от конька до мауэрлата
    от конька до прогона -2000мм.
    250*50 - проходит, 200*50 -нет.

    расчет.PNG

    это я и пытаюсь сделать

    надеюсь уже скоро всё уложится.

    проблема в том что фундамент - УШП планируется, а стена в 380мм из полнотелого кирпича - думаю лишнее утяжеление... думаю 12 см кирпича полнотелого выдержат не только крышу) но и плиты перекрытия к ней.
    Вообще изначально планировал 200ммГБ. но по звукоизоляции не айс, как пишет al185. поэтому задумал 120 мм кирпича полнотелого. и вот задумался, может и стену среднюю тоже замутить из кирпича, это которая 400 мм.("5-ая стена"). только как раз уже 240+120 ("полтора кирпича" - вроде так говорится)

    вопрос в зоне над гостинной стоит так: выдержит ли перекрытие снеговые + ветровые нагрузки передаваемые прогонами с крыши?
    в зоне спальни, и коридора, пролеты под прогонами (синими) всего 3200
     
  6. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понял, проблема в том, что балки над гостиной не выдержат нагрузку от лежня и стоек, на них размещённых. И это точно известно. Или, если не уходить от этой схемы, нужно подобрать правильное сечение для балок, но оно вроде бы заранее не устраивает из-за больших габаритов и цены. Но прежде чем отказаться надо точно знать - от чего отказываться, то есть посчитать. Если посчитали и не устраивает, то отказ от стоек на этом участке можно компенсировать увеличением сечения у стропил, либо введением на этом участке подкосов. Подкосы можно сориентировать радиально в плане, или разместить по стене напротив каждого стропила. Для пущей устойчивости каждый подкос можно замкнуть в контур, то есть от верха подкоса лёгкая горизонтальная перемычка-ригелёк до лёгкой же стойки на стену в основание подкоса.
     
  7. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    балки планировал сначала 250*50 обычные деревяшки. щас уже остановился на деревянных двутаврах.
    300 мм. в высоту. пролет 4900 (берем 5000).
    если брать нагрузку на 1 стропилину (саму длинную например) при шаге стропил 600 мм
    получается (0,3+0,3)*5,5*240 = 792 кг. :ogo::ogo::ogo:
    но ведь она будет распределяться и на мауэрлат, конек. и прогон. нет?

    вот это вообще не смог представить...
    можно как нить накидать в рисовалке какой-нить схематично. от руки. прям поверх моих картинок?
    ща попробую накидать схему с 1 вариантом радиальных раскосов...
     
  8. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    в принципе если скажите что если замутить 300*100 балку и она выдержит... то наверно проще и быстрее сделать именно так.

    ну максимум думаю что можно найти у нас это 300*50... дальше думаю нецелесообразно...
     
  9. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Сейчас может выскажу крамольную мысль: может фиолетовую балку заказать из ЛВЛ высотой эдак 400*100*6500 итого 7800. уж 400мм ЛВЛ выдержит же этот снег уже... и передаст нагрузку на стену котельной и ж/б балку над панорамным окном гостниной

    главное чтоб эти ж/б балки выдержали)
     
  10. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    это я про балки перекрытия. все которые над гостинной
     
  11. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Я так понял у каждого кто советует свое видение как решить этот вопрос.
    из-за этого у меня мысли уже разбегаются...

    нужно чтоб было как можно проще, пусть и будет чуть подороже на пару кубов древесины
     
  12. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    img034.jpg Как-то так. Это и в радиальном, и в супротивном :)] размещении подкоса.
    А на каком расстоянии от стены проходит лежень?
     
  13. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    1600мм


    могу выложить файл Скетчапа
     
  14. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    Москва
    Давайте, действительно - покрутить, посмотреть.
     
  15. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Вот такой вариант предлагал, желтыми балки ЛВЛ сделать 300*50 - 2 штуки и сверху фиолетовый тоже лвл 200*100, для распределения на стены, желтые балки и остальные балки перекрытия.

    вид сверху6.png

    файлик фот

    только затяжки не убрал ещё. они не нужны.
     

    Вложения: