1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плодовые на карликовом подвое

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Vanilla32, 11.02.13.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я к тому что карлики-более универсальны к условиям -высокий УГВ\низкий УГВ, бедная почва\богатая почва, хорошая влагопроницаемость\низкая влагопроницаемость (застой воды...болото и т. п),хорошая газопроницаемость\плохая газопроницаемость...
    Проще-там где можно выращивать на семенном подвое, там всегда можно выращивать на карлике, там где нельзя выращивать на семенном подвое, там можно на карлике.
    Все конечно при условии еще одного параметра-способность карлика (подвоя) выживать в климатических условиях-тут по разному все может быть. Я на голом песке яблони выращиваю только на клоновых подвоях...на семенных бесполезно, питание сложно обеспечить на 10м3...а вот на 1м3 можно кормить, без особой напряги.
    При чем тут мои саженцы? саженцы можно и совсем без грунта выращивать...в голом перлите.
    Ваш же пост звучит так-"у меня нет воды поэтому карлики растить нельзя"...Скажу по секрету-вода нужна и семенным подвоям и карликам...семенным-больше.Вот еслиб Вы написали -"у меня нет времени поливать карлики 2 раза в неделю по полведра" а есть время поливать семенные раз в 2 недели по 3 ведра" то полностью это звучало бы ближе к истине...Уход за плодовыми на клоновых подвоях, отличается от ухода от семенных большей необходимостью ВРЕМЕНИ на уход, НО НЕ ВОДЫ
     
    Последнее редактирование: 11.03.18
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Недостаток воды на Вашем огороде ни каким образом не влияет на общемировые тенденции эффективности выращивания плодовых на клоновых подвоях
     
  3. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.563

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JUR6EN, поддержу коллег.
    Задавая вопрос, Вы д. б. мах заинтересованы в точном ответе. Не зная характера почвы на Вашем участке, это невозможно.
    На моём заболоченном участке (не буквально болото), предпочтительны карликовые подвои.
    Наоборот, на холмах с неорганизованным водообеспечением желательны сеянцевые подвои. В надежде, что со временем деревца перейдут на самообеспечение.
     
  4. JUR6EN
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    7.614

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    7.614
    Адрес:
    Москва/ Заокский район Т.О.
    Согласен с тем что на семенных подвоях деревья больше требуют воды, что логично, вершков больше и корешков тоже, вопрос только в том откуда растение берет воду, глубокие корни позволяют не зависеть от поливов. Возьмите старые сады там ни кто никогда не поливал и деревья по 50 лет росли нормально, а с карликами я что то сомневаюсь в успехе этой затеи.
    Да одной воды мало, поэтому вносятся 1-2 раза в год те или иные удобрения, но это совсем другая тема.
    *Жирным выделил с чем согласен.
     
  5. JUR6EN
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    7.614

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    7.614
    Адрес:
    Москва/ Заокский район Т.О.
    Вот это я и имел в виду. С этим полностью согласен!
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я бросаю полив 54-118 на черноземе на 3 год...62-396-на 5 год...от слова-совсем бросаю..На песке и то и другое приходится поливать всю их жизнь...даже не для влаги а для растворения питания
    И где они? Промсады уже не высаживают на семенных подвоях, не рационально
     
  7. JUR6EN
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    7.614

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    7.614
    Адрес:
    Москва/ Заокский район Т.О.
    А где в этом списке карликовые подвои, 54-118 не сильно уступает сеянцам, 62-396 еще можно назвать среднерослым, но тоже не карлик. Мне 54-118 больше подходит с 62-396 есть риск, что мучиться будет, когда есть место, то можно пробовать и смотреть оба варианта, но когда места нет, выбираешь более приспособленное под твои условия.
    Где они, угасают потихоньку, плодовые деревья совсем не дубы, 50-60 лет жизни не мало.

    Как я понимаю - карлики не более 30-35% от высоты сеянцев.
     
    Последнее редактирование: 11.03.18
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Все очень относительно, зависит от сортоподвойной комбинации, многие спуры например и на 118 как карлики
     
  9. Evgeniy29
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.943
    Благодарности:
    6.707

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Evgeniy29

    Пушкино М.О.

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.943
    Благодарности:
    6.707
    Адрес:
    Пушкино М.О.
    Нормальный вариант! 2 карлика на подвое 62-396 или 1 среднерослое на 54-118 сделать двухсортовым-в 2 яруса.
     
  10. Lukum58
    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780

    Lukum58

    Живу здесь

    Lukum58

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    г. Пенза
    Ну смогла как-то;))
    Участок практически ровный. В 200 м от леса и в 800-1000 м от пруда. Что там с грунтовыми водами не знаю еще пока, но думаю что не близко. В колодец посмотреть долго ждать следующего августа. Но я Вас поняла, буду иметь в виду тот факт, что карлики имеют поверхостную корневую систему, а яблоням нужно питание.
    Если рассуждать теоретически, все же как вам вариант разнообразить сорта с помощью карликовых подвоев? Можно конечно и привить эти же несколько сортов на одно дерево, но я этого еще ни разу не делала, как это делают я видела, но в прививке важны еще тонкости с материалом привоя. И я не знаю как купить веточку, а не саженец
     
  11. Lukum58
    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780

    Lukum58

    Живу здесь

    Lukum58

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    г. Пенза
    Я склонна так же думать, в случае глубокого УГВ.
     
  12. Lukum58
    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780

    Lukum58

    Живу здесь

    Lukum58

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    г. Пенза
    Расскажите по-больше пожалуйста. Почему?
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Эффективность. Раннее вступление в плодоношение, отсутствие периодичности, высокая плотность плодов в кроне и соответственно на 1 Га, меньшие затраты по уходу и содержанию
     
  14. Lukum58
    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780

    Lukum58

    Живу здесь

    Lukum58

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.17
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    г. Пенза
    Ну т. е. Нужно выяснить уровень залегания ГВ и если он подходящий, то лучше выбирать карлики?
    А к стати каким желательно быть УГВ, что бы карлику было хорошо?
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.586
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы не правильно понимаете...Высокий УГВ всегда не в пользу, но если УГВ высокий, то карликовые (полукарликовые) подвои будут предпочтительнее