1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 14

Покритикуйте элсхему дачного домика

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем ss581, 12.02.13.

  1. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    У нас на острове имеется проблемы с приобретением комплектующих для сборки (АВ, УЗО) - сегодня полдня колесил по Южно-Сахалинску...:faq: Подскажите пожалуйста контакты проверенных поставщиков (интернет-магазины) из Москвы.
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напишу в личку. Но через часика 4...
     
  3. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Имеются ли радикальные качественные отличия провода ВВГнг (А)-LS 3*1,5 (2,5 и 4) производителей:
    - ОАО «Электрокабель «Кольчугинский завод», Кольчугино (https://www.elcable.ru) и
    - ООО «Конкорд», Смоленск (http://www.nym.ru) ?
     
  4. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    В связи с обзором наличия предлагаемых в «моей зоне ответственности с учётом возможностей» к реализации элементов и пожеланий участников форума, - внёс несколько правок схемы:
    1. Во избежание гарантированных ложных срабатываний:
    а) на входе вместо «АС»S УЗО на 100ma, - УЗО «АС» на 300 ma (Ф4411АС);
    б) номинал УЗО водогреев кухни и душа увеличил до 30 ma (Ф2211АС).
    2. Группу освещения вывел из под УЗО.
    3. В связи с отсутствием потребителей крупно потребляющих энергию в доме и на кухне (обогрев дома печь, плита – на баллоном газу), - к генератору прибавил группу розеток дома (TV, телефон) и кухни (чайник?).
    С чем нельзя согласиться?
    [​IMG]
     
  5. DenBak
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270

    DenBak

    Живу здесь

    DenBak

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    601
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Пермь
    В первую очередь нельзя согласиться с выводом освещения из под УЗО - при схеме заземления ТТ дифзащита всех линий обязательна.
    По поводу гарантированных срабатываний - спорный вопрос. В конце концов - воспользуйтесь формулой из ПУЭ для оценки тока утечки (хоя она и не бесспорна):
    ПУЭ предписывают принимать ток утечки электроприёмников из расчёта 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, ток утечки цепи из расчёта 10 мкА на 1м длины фазного проводника.
    По ней исходя из 50а вводного АВ у Вас максимум 20ма будет (плюс утечки провода), скорее всего суммарный будет меньше 30ма, значит 100ма УЗО вполне подойдет.
    10ма УЗО на водогреи я бы тоже оставил.
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен. И с остальным тоже.
    Селективность зря убрали для входного УЗО.
    Групповые УЗО хотя бы лучше типа А. Где у нас тиристорные регуляторы? Инструмент, в розетки мало ли что воткнут...
     
  7. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Ложно срабатывает только не исправное ВДТ!

    Неисправное ВДТ нужно менять!

    Увеличение защитных номиналов аппаратов защиты без выяснения причины срабатывания это частая ошибка тех кто не разбираясь лезет в электрику, так как причиной срабатывания в основном бывает авария!

    Вы же проявили еще большую безграмотность, еще при не установленном ВДТ завышая его номинал, который Вам порекомендовали люди лучше разбирающиеся чем Вы в электрике!

    При кривых руках и не понимании что делается будет срабативать и ВДТ 500 мА и больше, даже селективное!

    Это не говоря что убрав селективное ВДТ Вы гарантированно обеспечили срабатывание общего ВДТ при увереном пробое в любой из групп!

    Так же не говоря, что в подавляющем числе случаев для квартир и одноквартирных домов достаточно общего ВДТ 30 мА, даже при 3-х фазном вводе, так что уже 100 мА с огромным запасом!

    Это вообще не лезет ни в какие ворота!

    Если Вы так безоветственно оноситесь, к Вам написанному, то может получится опасная схема!

    Многое что Вам советовали взаимосвязано!
    Электрика это не оклейка обоев, которые из-за неправильной оклейки отвалившись практически не представляют опасности для людей, животных.

    Электрика как дорога ошибок не прощает!

    Если поджимает бюджет, лень искать, жаба, то лучше убрать все ВДТ 10 мА.

    Это не говоря что чють, чуть сэкономить получилось бы если бы учли мои рекомендации которые я Вам давал по схеме.

    На группы освещения квартир, одноквартирных домов по умолчанию лучше ставить автоматы В6, так как в подавляющем числе случаев полностью включенная группа освещения с лампами накаливания потребляет в разы меньше чем 2200 Вт, да и много выключателей по контактам хлипкие, хоть производители заявляют 10А, а качество контактов большинства патронов лампочек вообще отвратительное. При компактных люминесцентных лампах вообще достаточно автомата 2А, при светодиодных, которые уже вытесняют компактные люминесцентные лампы, 1А.

    Автоматы В6 на группы освещения, которые с светильниками в основном находятся под потолком, где температура летом может достигать более 40° С, по мимо стационарной проводки в некоторой степени лучше будут защищать от возгорания провода и в светильниках, которые находятся в некоторых случаях еще в более тяжелых температурных условиях и сечение в которых в основном на много меньше чем 1,5 мм2 и заводские соединения, сборка светильников довольно часто бывают плохого качества из-за чего высока вероятность нагревания, плавление изоляции в местах соединений с последующим КЗ!

    Это не говоря про то, что производители, даже бренды, бывает лгут, завышая реальный ток на свои изделия, например, указывая 10А на реле управлением освещения при том, что внутри стоит реле 6А как описано на аналогичном форуме в теме Внутренности НВА различных производителей..

    Так же с автоматом В6 в некоторой степени будет лучше селективность относительно вводного автомата при перегорании с дугой лампы накаливания чем с автоматом В10.
     
  8. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Заранее приношу свои извинения перед настоящим собранием учёных мужей, но пришлось идти, немного, так сказать, - по "пути провокации"... По некоторым схемным решениям, на этой площадке форума, имеются совершенно полярные утверждения-заключения специалистов...
    Ок, спасибо всем за помощь и науку!
     
  9. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Нагрузка розеток дома: телевизор, зарядка тлф и остальная возможная мелочь... Отопление дома - печь-камин, на кухне - газовая плита...

    [​IMG]
     
  10. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Чуть поправил... Вото вроде окончательный вариант?

    [​IMG]
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Водогрей кухни под тройной дифзащитой - и это хорошо. А вот душа - только под двойной, почему бы не перетащить узо розеток мастерской к их общему автомату? Ну будет тогда оно 40/30.
    У двух групповых узо 63А - излишние амперы, можно 25 и 40.
    А вот холодильник зачем-то снабдили тройной дифзащитой (хуже конечно не будет).
     
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я даже догадываюсь, чьи. Элементарно, Ватсон! По освещению. :close:
     
  13. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Так вводной автомат на 50А, лучше ставить всё-таки "С" и "В"?

    [​IMG]
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    53b238d483fc1f0eec92b67a5f0.jpg

    Вот зона защиты вводного автомата.
    1. Возможно ли КЗ в этой зоне? А то!
    2. Сработает ли автомат по КЗ (мгновенно) или только по перегрузке, не предотвратив возгорание?
    Для ответа надо знать какой ток КЗ обеспечит линия электропередач, имеющая, увы, свое сопротивление. Это либо измеряется, либо рассчитывается по формулам.
    Если, допустим этот ток всего 200А, по КЗ сработает В50А, С50А не сработает. Если не рассматривать экзотические типы автоматов, при токе КЗ 100А, 50А автомат вообще нельзя ставить! 15 секунд для возгорания более чем достаточно.
     
  15. ss581
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258

    ss581

    Сторонник плоскореза

    ss581

    Сторонник плоскореза

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Что-либо измерить или рассчитать мне не под силу... Я так понял, что желательно поставить В50А...