1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Три фазы, это как?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Доккторр, 12.02.13.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Слово "минус" забудьте, пожалуйста. Иначе мы тоже будем называть гинеколога ...э... глазником :)
    Остальное верно.

    Проще. Чтобы получить 380 вольт, нужно просто использовать в приборе-потребителе два или три фазных провода. Ноль не участвует. Например, просто включить ТЭН котла между двумя фазами.
     
  2. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Электросталь
    Это проще? Тен у меня ассоциируется с металлической дугой и двумя гаечками на концах. Представляю, как хрястнит, если я их подключу к двум или трем фазам) :)]. Даже без нуля.
    Не путайте нас, электриков 1 дня. 220+220+220= 380 этот таинственный процесс происходит внутри котла.
    А сдвиг синусоиды переменного напряжения на 1/3 периода в двухфазных цепях слишком сложно.
     
  3. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Электросталь
    НОЛЬ! Правильно? Просто в данной теме, в разных ответах использовались разные названия этого отрезка цепи. Я перечислил те, что вспомнил, а ноль забыл. Исправлюсь!
     
  4. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Электросталь
    Кстати, а почему не МИНУС? На батарейках пишут (+) (-) А почему в цепи нужно называть ФАЗА НОЛЬ?
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Потому что постоянно. Без обмана.
    Потому что и плюс, и минус бывают только на фазе. Попеременно, 50 раз в в секунду.
    Анекдот про женский скелет и разницу между "был" и "бывал" помните? Это оно же.

    Ассоциируется правильно. И если на этой дуге с гаечками написано "380", и на два конца подать две фазы - то ТЭН будет просто работать как задумано. Никакого обмана, ноль не нужен.

    Таки да, к трём фазам можно подключить только два или три ТЭНа. Каждый между двумя любыми фазами. Так оно собрано внутри котла.
     
  6. Сергей21083ш
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    26

    Сергей21083ш

    Живу здесь

    Сергей21083ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Красноярск
    А минус и плюс это термины для постоянного напряжения. То есть если на батарейке написано 1,5 вольт, она всегда выдает такое напряжение, ну пока не разрядится. Автомобильный аккумулятор 12 вольт. В сети переменного тока есть параметр частота в России 50 герц. То есть величина напряжения между нулевым и фазным проводниками 50 раз в секунду меняется по фазе от 0 до 310 потом опять 0 потом -310 опять ноль и т. д. А среднее значение или проинтегрированное составит 220 в. И еще о терминах. Если имеем один проводник это провод, а если два и более изолированных проводов собраны вместе под общей изоляцией это кабель.
     
  7. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Электросталь
    ТААААККККК! AlexeyL Сам напросился! Объясняй!
    Если взять две фазы (два провода под напряжением) и замкнуть их отверткой, будет короткое замыкание ИМХО! (В машине не один раз проверял, лично)! Почему тогда в тэне, который представляет из себя один цельный проводник, не происходит замыкания если на один конец подать фазу и на другой конец подать фазу? Или фазы подаются на какой-то другой механизм перед тэном, который их хитро распределяет? Или внутри тэна есть какая -то хитрость, которая спасает от короткого замыкания?
    AlexeyL я просил, не усложнять тему. Но коль не послушался, объясняй. Пока не разберусь как с фазами, не отстану! :faq:.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Смотрите внмательнее. ТЭН - не отвёртка, не цельный проводник. Контакты под гайками изолированы от корпуса керамикой. А внутри трубки-корпуса точно то же, что в лампочке: тонкая проволочная спираль, которая и раскаляется от тока. Только через железку этого не видно.

    Но фазы тут совершенно ни при чём. ТЭН точно так же будет работать от постоянного тока 380 вольт.
     
  9. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну уж, Вы объяснили. Любому доктору ясно, что среднее значение между 310 Вольт и минус 310 равно нулю, но никак не 220. Так что объясняйте этот неожиданный результат.
     
  10. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ТЭН не увеличивает своего сопротивления при нагревании. Это свойство чистых металлов, но не сплавов. А ТЭН изготовлен из сплава (нихром, фехраль, константан и др.) Вот лампочки накаливания, сопротивление изменяют (вольфрам). Так что объяснение, почему не бахает, нужно какое-то другое.
     
  11. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Электросталь
    На лампочку приходит два провода, фаза и ноль. И за счет этого мы имеем ток. Как можно получить ток между двух фаз я не понимаю, по этому и прошу объяснить! Я могу себе теоретически представить как получается ток между двумя фазами с высоким напряжением, не связанными между собой. Индукционные токи в магнитном поле, если не ошибаюсь. Но как может работать тэн подключенный к двум фазам одновременно, не понимаю.
    AlexeyL объясните проще, как в школе детям.
     
  12. Сергей21083ш
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    26

    Сергей21083ш

    Живу здесь

    Сергей21083ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Красноярск
    Ноль это точка где соединены концы обмоток генератора.
    DSC00312.JPG
     
  13. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    109
    Адрес:
    Электросталь
    Ты прикололся или правда думаешь, что я чего-то понял?


    А где генератор?
     
  14. Шумок
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    228

    Шумок

    Живу здесь

    Шумок

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    село Демьянское
    Доктор не лезьте вы в эти дебри. Убьет не нароком тьфу тьфу тьфу. Вы приводите пример лампочка фаза ноль. И туд же спрашиваите про две фазы..Не вздумайте их подвести к лампочке или другому однофазному тоесть бытовому прибору. кроме раньше электроплиты подключались на три фазы.


    Генератор у нас в Сургуте и не лесте к нему !
     
  15. Шумок
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    228

    Шумок

    Живу здесь

    Шумок

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    село Демьянское
    На схеме три обмотки это и есть генератор. Но они тоже изготавливаются на разное напряжение. И не лезте вы в эти дебри. Вам дали три фазы и ноль землю ищите сами! :)]