1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Три фазы, это как?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Доккторр, 12.02.13.

  1. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я механиком. Но вопрос был про 5 проводную картинку...
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    РЕ и PEN - разные вещи, на картинке PENa нет.

    Что вы имеете в виду под словом "утекает"? В электрике есть понятие "утечка", означающее неравенство токов приходящих по фазе (фазам) и уходящих по нулю. Сама утечка уходит либо в заземление РЕ, либо ещё каким-то образом в землю. Величины утечки более 5 миллиампер могут рассматриваться как аварийные. Опасные утечки отлавливает УЗО (на схеме нет), либо автомат при пробое на корпус в системе TNCS.

    Иными словами, ток всегда приходит по фазе (фазам), а уходит по нулю.
    Некоторых смущает то, что фаз три, а ноль один, но он не толще в три раза.
    Синусоиды фазного напряжения сдвинуты относительно друг друга на 120 градусов, поэтому их векторная сумма не может превысить максимального из фазных:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/375133/view-image/ivector.jpg
    То есть, если токи одинаковые, ноль не нужен, например для двигателей без нуля.

    Untitled-1.gif
     
  3. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно это я и спрашивал, почему ток всё время уходит по нулю, а не по PE или по обоим одновременно по вашей схеме.
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А теперь я не понимаю - ну так вы в итоге поняли? Или сформулируйте вопрос иначе.
     
  5. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы вам смог это объяснить, если бы провод PE не соединялся с нулём на одной колодке в щитке.
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что из того? Всё наоборот - совмещённый проводник PEN делится на N и РЕ где-то в самом начале электроустановки с системой TNCS. К трёхфазным потребителям с нулём идёт 5-проводной кабель 1,2,3,N,PE, к моторам без нуля 4-проводной 1,2,3,PE и при этом в обоих случаях, если нет аварии, по РЕ ничего не идёт, ни туда, ни сюда, кроме естественных небольших утечек.
    Если вас смутили картинки, так их раскрашивают, как бог на душу положит, я их готовые взял.
    А так вообще 1,2,3,N,PE или 1,2,3.

    На этой картинке пришедшее по одной из фаз умудряется уйти по двум другим. Но для понимания этого нужно на картинку медитировать до просветления! :)]:close:

    медитация на три фазы.gif

    Тоэ-1-трех-фаз.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.03.23
  7. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забудьте моторы. Я про квартирный щиток спрашиваю.
     
  8. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот для примера. Почему ток не течёт по PE ?
     

    Вложения:

    • Screenshot_20230315-121355_Yandex.jpg
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что течь по РЕ ему не нужно. Ну не любит он этого! :aga:
    А что там течёт в повторном заземлении нуля ака ПЕНа, электроустановку особо не волнует.

    Untitled-3.jpg Screenshot_20230315-121355_Yandex.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.03.23
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.677
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.677
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    А где на этом рисунке колодка?
    [​IMG]
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.677
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.677
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Какой РЕ Вы имеете ввиду?
    Тот, который в грунт уходит?
    Или тот, который из кабеля торчит?
    [​IMG]
     
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.524
    Благодарности:
    25.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. Просто Вячеслав
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    162

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Потому что сопротивление проводника PEN намного меньше, чем PE. Ток потечёт по пути наименьшего сопротивления.
     
  14. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.654
    Благодарности:
    3.160

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    7.654
    Благодарности:
    3.160
    Адрес:
    Краснодар
    Серьезно? :super:

    А может потому, что ему туда просто не попасть? Ко всем электроприборам подключается фаза и ноль, а пе висит в сторонке. Как по нему ток потечет, м? :aga:
     
  15. Просто Вячеслав
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    162

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Москва
    Я лишь попробовал ответить на вопрос применительно к схеме, приведенной в вопросе.