1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Помогу в проектировании вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Беспечный ангел, 21.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kolychev
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    kolychev

    Участник

    kolychev

    Участник

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо, по приточной системе вроде все устаканилось в голове. А если рассматривать приточно-вытяжные с рекуператором, каких производителей порекомендуете ?
     
  2. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск.
    SHUFT... но боюсь рекуператор окупится лет через 10. установка быстрее откинется...
     
  3. kolychev
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    kolychev

    Участник

    kolychev

    Участник

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Ясно, я вот тоже почитал сегодня, вроде неоправданно дорого получается. Пока больше к приточной склоняюсь. Но опять появились вопросы :) Если ставить водяной калорифер (либо приточную установку), есть вероятность обледенения воды в нем, ведь будет поступать воздух до -35-40 градусов (для Новосибирска это вполне реальная температура). Возникают ли такие проблемы, и какие методы борьбы с ними применяются ? Опять же буду премного благодарен за рекомендации по производителям устройств.
     
  4. 1413998
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    103

    1413998

    Живу здесь

    1413998

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    А можно трубу вывести при этом в бок, в стену дома. Или лучше на крышу?
    У нас в деревянном доме один сан.узел над другим расположены. Как будет эффективнее на конек трубу выводить или в каждом сан. узле в стену с вентилятором? А еще рядом с туалетом стена бойлерной, в бойл. тоже нужно какую-то вентиляцию для газ. котла (не газовую трубу). Можно ли как-то объединить вентиляцию туалетов и бойлерной?
     
  5. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск.
    нужно ставить преднагрев. Опять же можно взять приточку й Амальвы или Шуфт, и поставить на входе наружного воздуха - электро-калорифер, который будет включаться при -15 к примеру. Но на приточки с расходом до 1000 кубов - лучше с электрическим калорифером...


    Вентилятор всегда лучше, но лучше выводить через крышу.
    Объединять котельную и санузлы - не нужно.
     
  6. 1413998
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    103

    1413998

    Живу здесь

    1413998

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а что это за окна такие волшебные? А они пластиковыми бывают? Наверное, безумно дороги или не очень?
     
  7. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск.
    Дак микропроветривание - это когда они наклонно сверху открываются.
     
  8. kolychev
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    kolychev

    Участник

    kolychev

    Участник

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Почитал, что бывают калорифер с датчиками (да и можно самому датчик поставить на температуру воды). Идея в том, чтобы при срабатывании датчика отключать приточный вентилятор и давать батарее нагреться. При срабатывании датчика на макс. температуру опять включать вентилятор. В таком случае можно обойтись без предподогрева, но придется обходиться без вентиляции в момент отогревания батареи.

    Более того, я не очень понимаю, почему вода внутри вообще должна замерзнуть, батарея градусов 70 будет, поступает -40, при теплообмене не должно быть меньше нуля никак. Более того, если скорость вентилятора ставить помедленнее и компенсировать за счет увеличения сечения вент-трубы на входе в калорифер, то вероятность такого замерзания еще более уменьшается в моем понимании. В крайнем случае проблемы с такой системой можно будет решить поставив отдельную газовую колонку для калорифера и закачать туда антифриз.

    Знающие люди, проясните плиз :|:
     
  9. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск.
    Дак нету смысла ставить водяной калорифер..
    Один смесительный узел тока 30 тыр стоит. Нету эффективности от воды.
     
  10. kolychev
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    kolychev

    Участник

    kolychev

    Участник

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Не понимаю. Давайте, я свои мысли постараюсь изложить, а вы скажите, где я не прав.

    1) Воздух мне этот в любом случае придется нагреть, либо батареями/теплыми полами уже непосредственно в комнатах, либо калорифером, и тогда на батареи расход будет меньше. В любом случае кол-во киловатт потраченных на обогрев воздуха будет одинаковым, если хочется его нагреть до одинаковой температуры. В случае с калорифером будет просто комфортнее из за того, что в жилые помещения будет уже теплая подача.

    2) Греть у нас в России дешевле газом, чем электричеством.

    3) Подключать контур калорифера планирую к коллектору, к которому подключены все остальные батареи в доме. То есть считаю это просто еще одной батареей. Поэтому не очень понимаю, зачем тут смесительный узел. Понимаю что ветка с одной стороны не профильная с другой у меня может знаний не хватает. Но все же..

    4) Почему в случае батарей эффективность от воды есть, а тут нету. Скорость воздуха слишком большая (можно регулировать скоростью вентилятора/шириной канала подачи до разумных пределов конечно), или скорость воды в радиаторе (тоже можно затормозить на коллекторе конкретно этот контур) ?

    5) Не совсем аргумент но все же. Почему же тогда продаются водяные калориферы рассчитанные на те же 800 кубов/час, если они не эффективны и бессмысленны. Я понимаю, что есть Европа со своим климатом например. Но есть ведь всякие 4-трубные, по заявлением греющие на 50 с лишним градусов с пропускной способностью до 800 кубов/час и даже выше. Неужели они не смогут прогреть этот воздух хотя-бы до +10 градусов ? Помогите пожалуйста понять почему вы считаете, что это не будет работать ?
     
  11. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск.
    Завтра нарисую вам цены на установки и вы поймёте. Ну нету экономии от водяного нагревателя, электрический всяко лучше. А ставят водяные маломощные в том случае, когда по ТУ невозможно выделить лишние пару кВт
     
  12. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Имеется: Туалет, расположенный под лестницей на второй этаж площадью около 1 м.кв. Воздуховод проложен сначала от вентилятора, расположенного под потолком, вниз под уклоном 40 градусов вдоль лестницы около 1.5 метра, потом горизонтально около метра (канал 50*110) в нем обратный клапан. Далее вверх на чердак (из за недостатка места планирую вертикальный стояк сделать из пластиковой трубы диаметром 50мм).

    Вопрос: Хватит ли вертикального стояка диаметром 50мм?
    Какой вентилятор при этом лучше поставить?
     
  13. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    173

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    1) Греть воздух придется в любом случае. В ВУ воздух греется в первую очередь для того, чтобы избежать конденсации влаги на в-водах, решетках, прочих строительных конструкциях. И нет смысла греть воздух до значения комфортной температуры, это не воздушное отопление, 17-18С в самый раз. Нехватку тепла компенсирует СО.

    2) Да, но недолго кмк.

    3) Калорифер подключается к прямому контуру, без всяких регулировок. Смесительный узел и есть та самая часть ВУ, которая регулирует Т-ру воды, а следовательно поддерживает тем-ру воздуха, за счет смешивания горячей подачи и холодной обратки. На смес.узле стоит свой насос и трехходовой клапан с приводом, управляемым контроллером ВУ. Этот же контроллер следит за тем, чтобы не происходило чрезмерное охлаждение обратной воды и критичного падения тем-ры приточного воздуха. Т.е. это защита ВУ от разморозки калорифера. Если срабатывает защита, то останавливаются вентиляторы, закрываются заслонки на воздухозаборе до того момента как оба эти параметра не придут в норму. Потом все запускается в том же режиме (до следующей остановки:)]).

    4) Скорость воздуха и расход воды - это проектная цифра и изменять ее самостоятельно пользователю не стоит, так как нарушается весь баланс приточки.

    5) Водяные калориферы могут все:)] и не только в Европе. Для экстремальных условий можно использовать преднагреватель, как уже писали. А можно сделать перед калорифером подмес воздуха из помещения, но в этом случае увеличится расход воздуха по всей вент.системе.


    Ни разу не согласен. От воды есть смысл в любом случае. Просто на маленьких установках (до 1000 м3/ч), электрический обойдется дешевле в кап.вложениях и проще в монтаже, но дороже в эксплуатации. А в установках больше 1000 м3/ч, только вода, по возможности конечно, потому что например для 2000 м3/ч потребуется около 20 кВт эл.энергии и это без учета вентиляторов.
     
  14. Беспечный ангел
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Беспечный ангел

    Проектировщик вентиляции и кондиционирования

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск.
    Я, вроде, тоже самое и писал... я клоню к тому, что затраты почти в 2 раза больше будут на покупку оборудования.
     
  15. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    173

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Покупка оборудования - это единовременная затрата. Эксплуатация - постоянные расходы. Нужно просто посчитать, что дешевле с учетом срока эксплуатации и все станет ясно.
     
Статус темы:
Закрыта.