Помогу в проектировании вентиляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

помогите советом. Делаю ремонт в кухне.
площадь 8 метров
Вент отверстие в центре стены под потолком, плита и вытяжка на ней будут 50 см от стены, от оси вытяжки до оси вент канала 650 мм.

Хочу сделать короб и в нем проложить вент канал от вытяжки до вент отверстия. Но нужно же оставить возможность работать вентиляции когда вытяжка не работает. Поэтому думаю в коробе нужно поставить решетку и вент отверстие в стене тоже не полностью закрывать каналом от вытяжки правильно?
И вот тут у меня вопрос как это все лучше сделать внутри короба?
1. Можно ли в коробе ничего не прокладывать и он сам убдет как вент канал?
2. или нужно делать канал от вытяжки до стандартной дыры, но в ней также оставить щели и в коробе оставить щели и решеткой декоративной прикрыть?

 

lingon, Вы затронули интересную тему организации правильной вытяжки на кухне. Если сделать вход в канал только от надплитной вытяжки, то горячий воздух, не попавший в нее, будет скапливаться у потолка, и деться ему некуда. Если сделать щели, как вы предлагаете, то при выключенном вентиляторе надплитной вытяжки теплый воздух из верхней части кухни будет уходить в канал, но как только вы ее включите - часть надплитного воздуха будет выдуваться назад под потолок, эффект. вытяжки резко упадет.
Я делаю обычно так: чуть ниже(или выше) основного вент. отверстия в стене делаю второе в этот же вентканал, и от него уже веду воздуховод или короб к надплитной вытяжке. В страое отверстие ставлю стандартный настенный вентилятор. Можно оставить в стене одно отверстие, но поставить тройник.
При работе плиты включаю оба вентилятора - и настенный, и надплитный - обратного выдува нет, и работает такая "двойная вытяжка" весьма эффективно.
При неработающей плите можно включать только настенный вентилятор, чтобы, например, избавиться от лишнего пара или сильного запаха.
В качестве венттрубы можно использовать ваш короб, если он будет герметичным. В этот же короб можно будет поставить второй вентилятор, по моей схеме, используя короб вместо тройника.

 

Здравствуйте.
Прошу совета, купил недостроенный дом из бруса, т.е. без внутренней отделки, да второй, мансардный этаж не сделан. Буду доделывать сам и под себя, соответственно задумался об вентиляции.
Вариант такой:
1. На кухне в потолке вырезается отверстие, от него под крышей, пластиковой канализационной трубой ( диам. 100-110) делается отвод к кровле.
2. В сан.узле тоже самое.
3. Канализационный стояк туда же под крышу.

Так как их вместе соединять не рекомендуется, получается 3 дырки в кровле.
Ковырять их не хочется. Поэтому думаю, на каждый отвод одевается переходник с 100-го диаметра на 50-й. Все три 50-х отвода соединяются вместе, вставляются в подходящую по диаметру трубу и одним узлом выводятся выше конька.
Как думаете, будет работать сия система. И какие подводные камни меня ожидают, кроме различных поворотов и колен трубы.

 

Объединить канализацию и вентиляцию? Ну вы блин даете...
По существу:
1) Фановую вентиляцию и общеобменную РАЗДЕЛЬНО! А лучше поставьте на канализационную трубу воздушный клапан и не выводите на кровлю.
2) Объединять воздуховоды кухни и санузла при естественной вентиляции НЕЛЬЗЯ, будут запахи. Можно только при постоянно работающем вытяжном вентиляторе.
3) Никаких переходов на d50, у вас просто не будет работать естественная вентиляция. Максимально прямо. D100, а лучше 125. И то, летом она работать не будет.
4) Все вышесказанное в той или иной степени будет работать только при наличии приточного воздуха. Если окна пластиковые, то либо ставить клапана, либо городить приточку..
Последствия экономии на лишнем отверстии в кровле, потом будете ощущать на собственном обонянии

 

Вы меня не поняли, я не хочу их все объединять, тем более каналью. Кстати, что за воздушный клапан на неё? Для того и переход в D50, чтобы их одним пучком в железной трубе, как в футляре, на верх вывести.
То есть D50, не протянет?
Окна деревянные, и не факт, что буду менять на пластик. Про приточку в курсе.

 

Добрый вечер форумчане, добрый вечер Беспечный ангел.
Нахожусь в процессе строительства котеджа для ПМЖ. Поэтажные планы в приложении к сообщению. Хотелось бы получить от вас советов на тему вентиляции.
Хотелось бы приточно-вытяжную систему с рекуператором. Стена между лестничной клеткой и тамбуром на первом этаже и сан узлом второго этажа полая... (там же проходит стояк канализации) места должно быть там достаточно для установки рекуператора ну и разводки подходящих/уходящих труб. разводку подачи воздуха хотелось бы в межэтажном перекрытии.
Буду благодарен любым советам.

 

Если конкретно то беспокоят следующие вопросы.

1) Производительность рекуператора (общая площадь дома 150кв.м.)
2) Вроде как объединять вытяжки с сан. узлов и кухни не стоит а значит на выход будут идти две трубы... а в рекуператорах вход гор. воздуха один. Получается что какой-то выход должен идти мимо рекуператора? Какой?
3) Какой диаметр трубы подачи воздуха? Каким диаметром делать разводку по комнатам? Аналогично с выводами...

 

Понял
Зачем делают фановую вентиляцию? Чтобы исключить явление разрежения, когда происходит большой объем стоков, который перекрывает сечение трубы. Из-за него может с характерным хлюпом уходить вода из гидрозатворов унитаза, раковин. На самом деле сток должен быть очень солидным, чтобы произошло такое явление. Есть специальные клапана на канализационный стояк, которые подсасывают воздух при возникновении разрежения. Но оптимальный вариант конечно вывести стояк выше кровли.
D50 для вентиляции однозначно нет, работать не будет 100%. Минимум D100, а лучше D125.
Для фановой вентиляции наверно можно d50. Но СНиП четко диктует делает вывод на кровлю канализации диаметром стояка. Поэтому я всегда в проекте делаю так.

2) Вообще согласно СНиП, вытяжка кухни и санузла делаются отдельно от общеобменной. Но я обычно делаю отдельно только вывод от кухонной плиточной вытяжки, а общеобменную вытяжку с кухни объединяю с вытяжкой из санузла и пускаю на рекуператор. Единственное предписание - установка должна работать постоянно, чтобы не было перетоков запаха и влаги.
3) Подача 200 или 250, по комнатам 100 или 125. Надо считать проект.

 

Вот и зря так делаете.:: Санузлы полюбому в отдельную систему нужно делать, к тому же это не так и накладно, а пользы принесёт гораздо больше.
Как всем известно в рекуператоре есть переток воздуха, хоть и маленький, но этого будет достаточно чтоб запахло санузлом по всему дому. И забор воздуха делать подальше от вытяжки. чем дальше - тем лучше. От кухонной вытяжки в рекуператор вобще не стоит присоединять к общеобменной вентиляции, жир забьёт весь рекуператором и глазом не моргнёте, исправить потом уже не получится. Жир кстати ещё хорошо горит

По диаметрам согласен. На все ответвления поставить дроссель-клапана. Ну а считать тут впринципе особо нечего, можно и самому, было бы желание и ВРЕМЯ.

 

С первым абзацем согласен. Нельзя объединять между собой вытяжки разного назначения.
По второму чуть дополню. Переток есть у роторного рекуператора. Пластинчатый рек-р не имеет перетока, но обмерзает зимой.

 

У меня у знакомого, двухэтажный домина. Вентиляция, говорит, сделана. Хотя кровля целая, ни одной трубы. Спрашиваю как? Не знаю говорит, спроси у матери.
Пока не спросил, кто расскажет, как так делают?

 

Добрый день.
1) Мне точно известно, что в Европе объединять вытяжку из санузла с общеобменной - это повсеместное явление (для частного дома естественно), если используются рекуператоры. Конечно речь идет об объединенном санузле.
Если человек покупает дорогостоящую установку с рекуператором, на мой взгляд глупо выбрасывать такое кол-во тепла.
Санузел в частном доме - это не санузел в торговом центре, не стоит переоценивать его возможности
2) Переток воздуха возможен только в роторном рекуператоре. Но к примеру завод-производитель установки "Климат-РМ" гарантирует отсутствие перетоков, поскольку в приточной линии поддерживается избыточное давление по отношению к вытяжной.
Но никто не мешает поставить перекрестноточный рекуператор либо фреоновый ("Климат"), чтобы исключить возможность перетока.
3) что касается кухонной вытяжки - повторюсь, на мой взгляд отдельный канал целесообразно делать только для местной вытяжки над плитой. И жир и запахи удалять через него. Общеобменную вытяжку кухни можно включить в общий канал, никаких жиров там не будет. Естественно, Заказчик должен понимать, что любая готовка должна сопровождаться включением именно местной вытяжки.
5) Коллеги, мое мнение такое: Если человек ставит рекуператор, то глупо выбрасывать самый полезный в этом смысле воздух (кухня и санузел) на улицу. В Европе это давно поняли, но у нас в стране почему то упорно стоят на обратном.

Ротор тоже обмерзает, и при низких температурах его эффективность тоже меньше.

 

Нельзя быть чуть-чуть беременной. С/у в частном доме отличается от с/у в ТЦ только кол-вом точек, соответственно расходом воздуха. Европейские нормы у нас не проходят, Вам ли не знать как проектировщику. Их нормы правильные у них, в случае с с/у они готовы мирится с некоторыми неудобствами в угоду экономии. В Германии например всю семья может помыться в объеме одной ванны и это считается нормальным.

2)Цена вопроса фреонового теплобменника?
3)Понимание заказчиком его обязанностей, вопрос очень спорный. Как правило рекомендации и инструкции по эксплуатации никто не соблюдает, а делают так, как удобно в данный момент. Поэтому в ТЗ я закладываю допуски на раздолба*ство. Потому что в момент определения стоимости проекта Заказчик может клястся всеми святыми в соблюдении инструкций, а сам через 3-5-7 дней после сдачи объекта начнет названивать с претензиями и уже никогда не вспомнит о своих клятвах. Последсвия достаточно просто спрогнозировать. Но в любом разе это убытки.
5) Мое мнение, что рекуператор в условиях вентиляции небольшого дома ни разу не оправдан, кроме как заработать денег. Если все делать по нормам, то экономическая обоснованность данного мереоприятия под большим вопросом. Под небольшим домом я подразумеваю дом до 300 м2.

З.Ы. Для того чтобы обмерз ротор, нужны более жесткие условия чем для пластинчатого. Его разморозка также не требует остановки приточной ветки системы вентиляции.

 

Подскажите пожалуйста с какой лучше стороны света брать воздух для приточной вентиляции с северной или западной. Ветра дуют обычно юго-западные.