Помогу в проектировании вентиляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. на привод можно питание через пускатель подтянуть откуда угодно, а вот пускатель замыкать лучше от зонта. Можно конечно заморочиться с датчиками перепада давления.
2. производительность вентиляторов указана при свободном напоре, соответственно нагрузив, мы не получим заявленную мощность.
3. скорость воздуха в канале для принудительной вытяжки от зонта над плитой, принято считать 7м/с, не зависимо от наличия жироуловителя. Поэтому плясать лучше от производительности зонта и закладыват воздуховод соответственно, а после уже по имеющемуся воздуховоду прикинуть производительность вентилятора для верхней зоны для 2-3 м/с.

Выбираем конкретный котел, ну или +- 1квт, в паспорте указанно количество необходимого воздуха, исходя их данных закладываем сечение воздуховода. какой мощности котел планируете?

 

24 или 32 кВт. Формулу для расчета подскажете?

 

Ну вот DOR32, при полной мощности, расходует 50 куб. метров в час, вот это тот минимум который вы должны обеспечить (эта информация из инструкции по установке http://www.dakon-russia.ru/uploads/files/default/dor_32d_instrukciya.pdf). Если учитывать еще и общеобмен самого помещения (возможное задымление верхней зоны), добавляем 1 крат кубатуры помещения и компенсируем его отдельным вытяжным каналом.
Какой объем помещения.

 

Объем или 50 или 62,5 куб. м. (просто не определился с длиной одной стороны). Уточню: дымоход Шидлер Уни с вентканалом.

 

Ну вот тогда собственно Вам нужно на приток около 100 куб. м. диаметр приточной трубы заложите 160мм, расчетная скорость воздуха в притоке будет 1,4 м/с. 50 кубов съест котел, а 50 кубов нужно удалить вентканалом, вроде все.

 

Принудительную делать?

 

А зачем? Это на край, если естественная будет с плохой тягой, можно будет додавить принудительно, Вы же дымоход с вентканалом по технологии установите.

 

То есть беру трубу 110 мм с 7 м/c для зонта получаю - 230 м3/ч. Далее беру трубу 200мм для общеобменной вентиляции и ставлю в верхней части для нее осевой вентилятор на 1100 м3 (он имеет партубок 199 м) при свободном напоре. Сама труба будет при 2 м/c давать около 230 м3/ч, а при 3 м/c - около 350 м3/ч. Вроде бы выходит, что зонт с минимальной вероятностью сможет забить вытяжку. Вот только вопрос - где найти данные как падает производительность вентилятора с ростом напора - линейно?
Также как я понимаю, чтобы регулировать удаленно - можно к этому вентилятору подключить вот это устройство
Электронный регулятор скорости ETX 2.5
Я прав?

Опять же не решается никак вопрос вентиляции чердака - или ставить все же клапан на окно и ставить ниже указанного осевого вентилятора врехней зоны врезку => чтобы вытягивать поступающий через клапан окна чердака воздух или делать что-то типа "проходок" на крыше, через которые тепло между обрешеткой у теплителем будет входить наружу?

Последний вопрос - но чувствую, что и рыбку съесть и еще чего-то не получиться. Есть ли похожие на https://www.lukiplus.ru/category_9.html Вентилятор канальный TDM-200, но чтобы работали как осевые: то есть не включены - естесвенная тяга, а также, чтобы имели и обратные клапаны (что не возможно при естественной тяге). То есть идея в том, чтобы пока оба вентилятора санузлов первого и второго этажа молчат - естесвенная тяга из санузлов. Когда одни включился - он не задувал бы во второй. Как я понимаю, чтобы не было затекания холода в санузлы можно на выходе в санузлы использовать регулируемые дефлекторы при естесвенной ояге. Можно такое реализовать или вентиляторы санузлов в данной схеме обречены на принудительную вентиляцию?

Заранее благодарен за помощь. Думаю, что как потеплеет окончательно - начну с вентиляции работы по дому. Зима показала, что без нее сложно.

С уважением,
Сергей.

 

Берете паспорт или ТТХ вытяжного зонта, как правило от 700 м. куб/час, д200 это 6м/с, д160-9м/с. Остановимся на д. 160 от зонта (в идеале 180 но это не стандарт).Имеем канал д160 до кровли.
В нем непосредственно вблизи с зонтом устраиваем врезку для удаления с верхней зоны, такого же размера и идем от обратного д. 160 пропустит за 2,03 м/с 230 кубометров в час.
Вот каталог там есть диаграмма https://www.blagovest.ru/pdf/00000007425.pdf

 

Спасибо, прикольно получается: без перекрывания верхней зоны вытяжка забьет трубу 200 мм и вверх и вниз по ней... ) но от 700 м3/ч для зонта - это с учетом потерь давления в канале? У меня получается 8м трубы плюя два поворота на 90 град и два на 30 град. К примеру, беру я трубу от зонта 160 мм у нее потеря на 7 м/c будет равна 6.5 Па на метр плюс в поворотах еще больше: итог, мне нужен вентилятор в зонте, который даст 700 м3/ч и при этом будет гораздо больше сопротивления трубы 6.5 * 10 = 65па (взял с запасом - не знаю как падает давление в коленях на 90 град и на 30 град). Такие в природе есть?

ссылку буду смотреть на другом компе - на рабочем система безопасности внесла blagovest. ru в список не благонадежных сайтов.

Все же, есть в природе осевые вентиляторы для санузлов, которые когда "молчат" не особо мешают естественной тяге, а когда к ним идет поток воздуха - блокируют его (как я понимаю для этого нужны обратные клапаны на этих вентиляторах). И какие бы Вы рекомендовали для санузлов?

С вентиляцией крыши разобрался: жаль, но придется в ней дырки долбить для аэраторов. Пока еще не нашел их количество для одного ската крыши. Не знаете сколько аэраторов нужно ставить на какую площадь утепленной крыши?
Заранее спасибо за помощь.

 

Откуда данные по потере давления? какой материал воздуховода? в вытяжках стоят как правило тангенциального типа вентиляторы, они пропихнут непропихиваемое). Для этого у нас и клапан с приводом на отсечке. По поводу давления создаваемого зонтом, надо смотреть диаграмму в паспорте.
Поэтому и сказал "Берем ТТХ вытяжного зонта".

Ставил себе Xpelair накладные, на одной модельке клапан выполнен в виде мембраны из тонкого прозрачного (хрустящего) полимера как у цветочной упаковки, ну может чуть по плотнее, у другого пластиковая заслонка, по типу дроссельной только со смещенным центром, задумка с расчетом на свободный ход, но на практике все засирается взвесями через месяц и ничто не хочет работать.
Любой осевой вентилятор имеет в своем сечении двигатель перекрывающий полезное сечение воздуховода, если конечно он взят не с запасом, но тогда надо регулировать скорость.
Да и шум от накладных осевых вентиляторов достаточно назойливый, для любителей почитать в одиночестве). Сам остановился на тех же Силентах +регулятор скорости любой тиристорный. а что бы с клапанами не заморачиваться он будет один на ванную и туалет.

По крыше и аэраторам могу подсказать только то что прочитаю в результатах гугла.

 

Огромное спасибо за ответ. Немного разобрался с вентиляцией дома, благодаря этому форуму. Огромное спасибо.​

​

Но тут вышло горе от ума: нашел, что когда строители закрывали в декабре прошлого года крышу - не поставили контробрешетку (см. приложенный файл - sheme),​

Скатная кровля (разрез)
1. Кровельное покрытие;
2. Поперечная обрешетка из досок;
3. Контробрешетка из бруса 50-80 мм (толщина зависит от угла крыши);
4. Ветрозащитный слой (супердиффузионная мембрана);
5. Утеплитель;
6. Пароизоляционный слой: пароизоляционная пленка;
7. Горизонтальные бруски с шагом 50 мм;
8. Стропильная нога;

​

а также изучил фотографии строительства дома прошлого года и понял, что ее нет. Строители признались, что сначала чердак планировали не отапливаемый, но я настоял, что нужно его утеплять. Обрешетка вдоль длинной стороны из доски 25 мм высотой.​

​

Одно спасло, что наличники (не успели) они не поставили и между воздушной мембраной и металлочерепицей влага выдувалась ветром. Хорошо, что не успели!​

​

Фотографию еще не закрытой черепицей крыши - приложил.​

​

Площадь каждого ската - 50 кв. м. Учитывая, что металлочерепица Монтерей (волна 2 см) видится два варианта решения.​

​

1. Радикальный и дорогой (но мне кажется более правильный). Сорвать всю металлочерепицу - и сделать котробрешетку 50мм и потом обрешетку с этой же 25 мм доски. Металлочерепицу вернуть на место. На металочерепице поставить на каждом скате по клапану Вильпе матуоке КТВ (один на 50 м2).​

​

2. Рискованный, но имеющий право на жизнь. Так как волна металлочерепицы 2 см, то подшивая софитом наличники, и ставя на каждый скат по два клапана Вильпе матуоке КТВ и осталяя при утеплении возможность вентиляции в наличниках вдоль франтонов снаружи стены снизу до конька, можно будет решить данную проблему. Тажке нужно не забывать, что это металлочерепица и через волны (как я думаю), тоже будет снизу до конька идти воздух, если будет тяга. Но не выхолодится ли при этом крыша (снизу вверх с чердака слои идут так: пароизоляция -> три слоя по 5 см минваты - > воздушная прослойка 5см -> ветроизоляция (мембрана) -> обрешетка 25 мм-> металлочерепица) - клапана на двойную площадь крыши. Не будет ли тепла при этом уходить больше через клапана.​

​

Какие есть идеи? Понятно, что косяк и нужно решать. Вот только как?​

​

Заранее благодарен за помощь, а то уже пора вентиляцию внутри скоро делать, а может придется начать с разбора и сбора заново крыши... ​

​

С уважением,​

Сергей.​

 

Эти данные нашел в сети: в таблице, скорость воздуха + диаметр трубы + потеря на квадратный метр давления. Оттуда и брал данные. Материал воздуховода - оцинковка. Но, к сожалению, там нет данных по поводу потери в поворотах и коленях.

Я тоже на них смотрел. Но тут есть одно но - у меня два санузла: первый и второй этаж. То есть, к примеру, когда один работает, а второй молчит - проблемы минимальны. Хватит 160мм трубы на чердаке, чтобы при скорость 3 м/c со 125 мм трубы в санузле выдать через крышу 145 м3/ч. Но как быть когда совпадет, что включатся оба?

Вот это тиристорный (извините за неграмотность) регулятор скорости?
https://www.lukiplus.ru/product_307.html

 

Добрый вечер! Собираюсь сроить дом, и есть вопросы про вентиляцию! Планирую ставить турбированый котел в кательной и газовую плиту на кухне. Хочу сделать вентиляцию с кухни, котельной, сан.узлах.Дом будет общая площадь 140 м, 1 этаж+мансарда.В связи с этим вопрос можно ли делать вен. каналы из пвх труб?

 

Спасибо. Сейчас поищу темы кровельщиков - может они подскажут.